АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 11 май 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 477 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012
Сообщения: 27
Возраст: 63
amatti73 писал(а):
Демпфирование у пентодников практически ВСЕГДА лучше чем у триодов. Тут еще главное не применять тупорылых динов с мягкими резиновыми и т.п. подвесами. А нужны дины с низкой механической добртностью - она лучше всего сама себя контролирует.
Вы это поймете и услышите если проведете параллель с тем что у триодов и пентодов ВСЕ НАОБОРОТ !!!
Ну а про стабилитроны (да еще криво примененный) в Э.сетке я уж вообще лучше промолчу...

О каком демпфировании идет речь?!
И почему вдруг пентодник лучше демпфирует чем триодник?! :mrgreen:
Может попробуете объяснить? :lol:
Я уже не говорю о механической добротности, которая обычно в несколько раз выше чем электрическая!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 552
Откуда: Питер
Возраст: 46
Sheva писал(а):
Я по бедности электролиты Хитаччи ставлю.
В триодном/пентодном выходном СЕ каскаде их надо шунтиировать, бумажкой подтирать или чем нибудь по вкусу.
В пентодном РР не надо - нивелирует зараза окрас электролитов,
/хорошо это или плохо?/
- зато музыка вваливает,
без всякого окраса

Я ставил Hitachi HU4 в свой SE, причем поверх пленочников - сразу стало мыльно и глухо. Не смог с ними слушать, убрал.

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
У меня стоят "ниппоны" на 470мкФ. Пробовал "рубиконы", стало хуже. При увеличении емкости звук становится тяжелым и зажатым. А "мундорфы" стоит попробовать! :)))

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Найти настоящие рубиконы имхо нынче проблема...
особенно на рядах радиорынков...

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
amatti73 писал(а):
Lektor писал(а):
...Пробовал "рубиконы", стало хуже. При увеличении емкости звук становится тяжелым и зажатым...


Тут дело вовсе не в конденсаторах. А совершенно в другом.

Обожаю такие посты. Я типа знаю, а вы мучтесь в догадках.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Усилитель Миши в теме о ГУ50. По поводу конденсаторов - при любых условиях неэлектролиты в фаворитах у меня. И вот ещё что, как быть с усилителями где общая ёмкость фильтров едва превышает 200 мкф, а играют замечательно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
ага, мало ведь кто рассчитывает по ТАУ RC цепи. Если принять активное сопротивление БП равным ~100 Ом (большинство кенотронных выпрямителей), то становится сомнительным применение тысяч микрофарад, тем более в классе А.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012
Сообщения: 27
Возраст: 63
amatti73 писал(а):
, Важно какую музыку играют, на какой мощности, в каком диапазоне по "0"дБ и т.д. и т.п.
То есть нужно знать что принять за начало отсчета.

А имеет значение мощность прослушивания, музыка, диапазон??? :lol:
Напомню: - мы обсуждаем пентодники.
И где находятся начало отсчета? :angry-banghead:

Сергей писал(а):
ага, мало ведь кто рассчитывает по ТАУ RC цепи. Если принять активное сопротивление БП равным ~100 Ом (большинство кенотронных выпрямителей), то становится сомнительным применение тысяч микрофарад, тем более в классе А.

Все правильно, сопротивление кенотрона (порядка 150 Ом) и сопротивление первички (30 -100) Ом выходного тр-ра ограничивают зарядный и разрядный ток и определяют ток в цепи. Простой расчет подтверждает, что выходная емкость БП более 1000 (500) мкФ избыточна, а для пентода тем более.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Уважаемый amatti73, я практически не захожу на российский АП, т.к. там вместо ответов посылают к учебникам. Я как бы не глупый сам дорогу знаю. Мы не в учебном заведении, а это форум любителей, который знают свое дело досконально в других сферах. Поэтому загадочные ответы тут мало кого радуют. Сказали "А", говорите любезно "Б".

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Мне в РР пофиг - электролиты/неэлектролиты вместе с ихними конскими емкостями.
Если РР правильно настраивать добиваясь нужной симметрии,
то звуковой сигнал практически не ответвляется в блок питания. Он замыкается внутри каскадов, потребляющих от БП только "чистый постоянный ток".
Звуковой сигнал не проходит через электролиты, а значит - и не корежется ими.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
amatti73 писал(а):
У меня стоят по 30 000 в анодах и по 3000 в Э.сетке и по 1500 в драйвере.

Одно слово - макаровщина...
amatti73 писал(а):
помогает увеличить скорость нарастания

... да ещё и в осложненной форме. :mrgreen:

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 552
Откуда: Питер
Возраст: 46
maxieco писал(а):
Одно слово - макаровщина...
amatti73 писал(а):
помогает увеличить скорость нарастания

... да ещё и в осложненной форме. :mrgreen:

Однако ж тот диск Найтвиш, что мы слушали у меня, ты сам признал, что если какая система и отыграет, то только Мак'аровская. :whistle:
Пусть Sheva на своем двухтактнике послушает, мож у него отыграет? :)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2442107 Второй СД Инструментал. Первая композиция.
Да и остальные пусть послушают, вдруг у кого отыграет как надо?

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Последний раз редактировалось Kryz 13 ноя 2012, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
Спецом скачал этот альбом после разговора с Максом :arrow: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2442107
Мощно, громко...отвык я уже от такой музыки если честно.
Второй диск чистый инструментал слушается по другому, с не меньшим интересом.
Звучит на пентоднике(СЧ-ВЧ) камень(НЧ) атлична...от других :happy-smileyflower:
Емкость конденсаторов в БП на одном канале 300мкф бумаги и полипропилена...после кена ламповый электронный дроссель или другими словами умножитель ёмкости...

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Последний раз редактировалось помор 13 ноя 2012, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 552
Откуда: Питер
Возраст: 46
помор писал(а):
Звучит на пентоднике(СЧ-ВЧ) камень(НЧ) атлична...от других :happy-smileyflower:

Ну дык, положа руку на сердце - справилась ваша система с етим ураганом? Как надо?
Мне вот, так и не довелось услышать системы, которая бы с этой музыкой справилась.

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
Вся суть в сильнейшей НЧ составляющей в этой музыке т.е. в басе...а его там много. У меня система построена по принципу би-ампинга. На НЧ работают каменные моноблоки по 25кг весом каждый...схема типа "холтон" раздельное питание раскачки и выходного каскада т.е. от разных БП. В БП выходного каскада емкость конденсаторной батареи около 280 тысяч мкф, 20а шоттки и в выходном каскаде используются тошибовские комплементарные пары 15амперных транзисторов 1943 и 5200 по 6 шт в параллель на плечо. Вопщим дури хватает чтоб прокачать такой напор и не провалиться.
Если же использовать пентодник на всю полосу с ящечной какой-нибудь трёхполоской то думается мне что это невозможно...
Положив руку на сердце могу сказать что моя система справилась с этим ураганом.

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 552
Откуда: Питер
Возраст: 46
помор писал(а):
Вся суть в сильнейшей НЧ составляющей в этой музыке т.е. в басе...а его там много. У меня система построена по принципу би-ампинга. На НЧ работают каменные моноблоки по 25кг весом каждый...схема типа "холтон" раздельное питание раскачки и выходного каскада т.е. от разных БП. В БП выходного каскада емкость конденсаторной батареи около 280 тысяч мкф, 20а шоттки и в выходном каскаде используются тошибовские комплементарные пары 15амперных транзисторов 1943 и 5200 по 6 шт в параллель на плечо. Вопщим дури хватает чтоб прокачать такой напор и не провалиться.
Если же использовать пентодник на всю полосу с ящечной какой-нибудь трёхполоской то думается мне что это невозможно...
Положив руку на сердце могу сказать что моя система справилась с этим ураганом.

Это хорошо, что справилась. Поверю. :)
Хотя насчет того, что вся суть упирается в бас - не соглашусь. Драйвовейшая тяжелейшая гитара на фоне симфонического оркестра + рояль, да так, чтобы каждый инструмент было слышно отдельно, не перекрывая спектры, это надо еще очень и очень постараться воспроизвести. Но, конечно, именно напор и ураган там создает басовая составляющая - бесспорно.
З.Ы. Помню, как поначалу скептическое выражение лица Макса (ребята достаточно долго раскачивались) вдруг вытянулось и он с округлившимися глазами прокричал мне почти вплотную: - Это должно быть что-то МОНСТРУОЗНОЕ! :happy-smileyflower:
Судя по описанию, ваша НЧ секция под эту характеристику попадает. :character-beavisbutthead:

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Kryz писал(а):
Однако ж тот диск Найтвиш, что мы слушали у меня, ты сам признал, что если какая система и отыграет, то только Мак'аровская. :whistle:

Ты же понял - я имел ввиду его Монтаны. Усилители при них могут быть различными, лишь бы могли с означенными гробами справиться.
Kryz писал(а):
Это хорошо, что справилась. Поверю. :)

Да нет, зачем же на слово верить - схожу и проверю. :mrgreen:

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Ребята,
вы чего там лопочете? В детство впадаете?
Рано еще...

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Sheva писал(а):
Ребята,
вы чего там лопочете? В детство впадаете?
Рано еще...

Ты это о чем?? Ни разу не понял реплики...

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
У меня сын,
будучи в переходном возрасте, со своими друзьями эту группу слушал.
У нас дома, на моей системе.
Хотите,
- вы приходите/ послушайте.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 477 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Снегов и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB