АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 26 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЦирклотронниКъ ОТЛ
СообщениеДобавлено: 02 авг 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 249
Откуда: БССР
Возраст: 35
:happy-smileyinthebox:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЦирклотронниКъ ОТЛ
СообщениеДобавлено: 02 авг 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
И как это у народа ничего не возбуждается и не фонит при такой куче проводов???

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЦирклотронниКъ ОТЛ
СообщениеДобавлено: 02 авг 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010
Сообщения: 81
Откуда: Киев
Возраст: 55
Случается. Стечение обстоятельств. Наверное "нужные" проводники не идут параллельно и петли не образуются для наводок. А так, конечно, стремно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЦирклотронниКъ ОТЛ
СообщениеДобавлено: 02 авг 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 249
Откуда: БССР
Возраст: 35
Сам удивляюсь, еще и конденсаторы небольшой емкости. Да и как без кучи проводов, 6 накальных обмоток и 8 питающих.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЦирклотронниКъ ОТЛ
СообщениеДобавлено: 02 авг 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 249
Откуда: БССР
Возраст: 35
Заменил межкаскадные к73-16 2,2*250в на к78-2 0,22*1000в.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЦирклотронниКъ ОТЛ
СообщениеДобавлено: 04 авг 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012
Сообщения: 493
Откуда: Харьковская обл.
Возраст: 40
dasArt писал(а):
Теперь две штуки стало


А позврльте спросить - это не те колонки из С-90 с сдвоенными 5гдш?
и как звук?

_________________
Настоящая свобода - свобода делать то что надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЦирклотронниКъ ОТЛ
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 249
Откуда: БССР
Возраст: 35
sdada писал(а):
dasArt писал(а):
Теперь две штуки стало


А позврльте спросить - это не те колонки из С-90 с сдвоенными 5гдш?
и как звук?

Да, это колонки в корпусах от с90 сдвоенные динамики-изобарики по 16шт на колонку. Звук сказка. Четкий быстрый детальный бас, без бубнения и гудения, а как звучат колокольчики меня просто шокировало. Эх еще бы парочку таких сделать, да динамики страшный дефицит. Я несколько лет собирал поштучно. Правда без особого энтузиазма, но собрав и послушав одну колонку, как то быстро нашолся комплект на вторую.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЦирклотронниКъ ОТЛ
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 249
Откуда: БССР
Возраст: 35
Измерил выходное сопротивление Rвых=Rн*((Uхх/Uн)-1) при одной сдвоенной 6н13с в плече, вышло 42 и 44 ом почти совпало с расчетным 46 ом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЦирклотронниКъ ОТЛ
СообщениеДобавлено: 04 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
не многовато? для чётких басов?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЦирклотронниКъ ОТЛ
СообщениеДобавлено: 04 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 249
Откуда: БССР
Возраст: 35
для легких динамиков при нагрузке 64ом вполне хватает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЦирклотронниКъ ОТЛ
СообщениеДобавлено: 29 сен 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 6
Возраст: 50
интересно как влияет на режим работы выходных ламп нагрузка 16 ом если на выходе запаралеленно 2 лампы 6н13с и как такая нагрузка сказывается на звук.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЦирклотронниКъ ОТЛ
СообщениеДобавлено: 30 сен 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 6
Возраст: 50
При использовании 2-х и 4-х ламп 6н13с на один канал, какая оптимальная нагрузка Вашего усилителя в каждом из двух вариантов? Имеет ли при этом сущестенная разница в звуке?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЦирклотронниКъ ОТЛ
СообщениеДобавлено: 30 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 249
Откуда: БССР
Возраст: 35
при 2шт 6н13с в канале усилитель вполне справляется с 16ом нагрузки, а при 4шт 6н13с нагрузка в 16ом даже предпочтительней чем 64ом (звучание существенно лучше), но тогда уже проще 6с33с применить для 8-16ом. 6с19п звучит лучше 6н13с.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЦирклотронниКъ ОТЛ
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 6
Возраст: 50
Все верно, при последовательном соединении гг растет индуктивность шп массива. В предыдущем посте утверждалось -Запустил 1 канал на 6н13с по две сдвоенных в плече, нагрузка 16Ом. Мдаа... это надо слышать супер вещь. Четкость на нч возросла многократно, однако увеличение тока в нагрузке дает о себе знать. Еще раз убедился в правильности ухода от трансформатора.
Вы сравниваете звучание 2-х 6с19п и 2х 6н13с или 4-х 6н13с? В чем же тогда проявляется разница в звуке (НЧ,СЧ,ВЧ) и не является тому причиной большой раброс по току ламп 6н13с?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЦирклотронниКъ ОТЛ
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 6
Возраст: 50
В цирклотроне очень важно получить на выходе большой ток, это возможно при небольшом смещении. Однако, по данным профи и личном опыте, для 6н13с лучшее смещение -70-75в, появляется свежесть и легкость. Звук 6н13с, 6с33с при небольшом смешении тяжеловат и медлителен. Эта особенность не проявляется в лампе 6с19п.
Вышесказанное относится к трансформаторным выходным каскадам. С учетом изложенного,хотелось бы услышать от Вас не проявляется ли эта особенность в цирклотроне.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЦирклотронниКъ ОТЛ
СообщениеДобавлено: 02 окт 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2012
Сообщения: 9
Откуда: Бердянск, Украина.
Возраст: 50
Хорошо, что тема развивается. )))
Массив не использую. Не только из-за роста индуктивности, которая будет неизбежно заваливать фронты сигнала.
Цирклотрон максимально раскрывает свои возможности именно при работе на низкоиндуктивную нагрузку.
Считаю, что если уж бороться с индуктивностью, то до конца.
В качестве ШП или СЧ/ВЧ звена использую высокочувствительные 8" динамики номинальным сопротивлением от 400 до 1000 Ом с очень низкой индуктивностью. Достаточно сказать, что они удваивают свой минимальный импеданс на частотах от 45 до 75 кГц. Их сопротивление в диапазоне 100 Гц - 20 кГц изменяеться всего в 1,4-1,6 раз. В двухполосновм варианте в боксе НЧ используется 8" НЧ такого же сопротивления. Выходная мощность до 5,5 Вт при чувстивительности 91-93 дб вполне достаточна. При таком подходе ламповые "печки" вовсе не нужны.
Используется тот небольшой ток ламп. что они могут дать без напряга.
Силовой тор с не таким уж и большим множеством обмоток вовсе не проблема.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЦирклотронниКъ ОТЛ
СообщениеДобавлено: 02 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
разве не рекомендуется применять резные торы для разных каналов и даже плеч выходного каскада? Не пробовалось такое тотальное разделение? должно благотворно сказаться на разделении каналов и уменьшении искажений...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЦирклотронниКъ ОТЛ
СообщениеДобавлено: 02 окт 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2012
Сообщения: 9
Откуда: Бердянск, Украина.
Возраст: 50
Достаточно, если силовая обмотка питающего трансформатора общая, а остальные вторичные раздельные.
Можно "высоковольтное" питание первого каскада двух каналов производить от одной обмотки, разделив поканально простейшими РС фильтрами. Там ток маленький.
Кроме того первый каскад дифференциальный, он очень хорошо подавляет синфазную помеху по питанию.
Минус также можно подавать от одной обмотки.
Полностью разделять обмотки есть смысл в моноблоках.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЦирклотронниКъ ОТЛ
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 6
Возраст: 50
Лампа 6н2п не прокачает паразитные емкости 6н13с, отсюда и снижение качественных показателей звучания АС. В драйвер-ФИ нужна токовая лампа 6н6п, 6н23п даже 6н1п и то будет лучше.
Интересно в каком режиме Вы используете 6с19п при нагрузке 16 ом и с какой лампой в ФИ, а также какой режим работы Фи. Исходя из конкретной реализации, какой наибольший ток при максимальной мощности, выдерживают две лампы 6с19п, включенные паралельно при нагрузе 16 ом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЦирклотронниКъ ОТЛ
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2012
Сообщения: 9
Откуда: Бердянск, Украина.
Возраст: 50
марс писал(а):
Лампа 6н2п не прокачает паразитные емкости 6н13с, отсюда и снижение качественных показателей звучания АС. В драйвер-ФИ нужна токовая лампа 6н6п, 6н23п даже 6н1п и то будет лучше.
Интересно в каком режиме Вы используете 6с19п при нагрузке 16 ом и с какой лампой в ФИ, а также какой режим работы Фи. Исходя из конкретной реализации, какой наибольший ток при максимальной мощности, выдерживают две лампы 6с19п, включенные паралельно при нагрузе 16 ом?

Не понял, кому вопрос, но отвечу.
В цирклотроне "Миллер" на выходном каскаде не работает, лампы работают повторителями. Ёмкости 6С19П входная 6Н2П "прокачивает" так, что ровная полочка от единиц, до 200 кГц (по одной 6С19П в плечо). Дальше для прогонки не хватило полосы генератора. По одной 6С19П в плечо дают 5,5 Вт на нагрузку импедансом 900 Ом. Мощность "выжал" повышением анодного напряжения первого каскада, что увеличило размах неискажённого переменного на его выходе и немного увеличило усиление. Выходное измеренное сопротивление на среднем выходном напряжении такого цирклотрона около 120-130 Ом. Коэф. демпфировнания получается примерно 7.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 51


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB