Возможно они посылают эти управляющие сигналы на вход и анализируют их на выходе?...
| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| Самонастраивающееся автосмещение http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=76 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | OM293 [ 01 июн 2010 ] |
| Заголовок сообщения: | Самонастраивающееся автосмещение |
Голландская фирма PrimaLuna применяет в своих усилителях Adaptive AutoBias. По информации фирмы это решение обеспечивает "мягкий старт" без кенотронов, позволяет не подбирать лампы в пары, лампы автоматически выводятся на оптимальный для каждой лампы режим, при работе усилителя смещение постоянно автоматически подстраивается под каждую лампу, а кроме того оно позволяет менять тип ламп в выходном каскаде без подстройки режимов их работы. Например, сегодня воткнул 6П3С, а завтра КТ-88 или EL-34, еще через день - EL-37...Но самое главное, значительно уменьшаются искажения - на 40-50 %. Заманчиво, однако... Кто-нибудь располагает информацией о схемном решении и есть ли целесообразность его применения ? |
|
| Автор: | alone [ 01 июн 2010 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самонастраивающееся автосмещение |
Гуглевание результатов не дало. Удалось нарыть только "цетатко" Классическая ультралинейная схема выполнена с использованием двойной обратной связи: это перекрестная токовая ОС, улучшающая импульсную реакцию усилителя и стабильность коэффициента усиления. Кроме того, неглубокая отрицательная ОС используется для достижения точного значения усиления, малых искажений и низкого выходного импеданса. Это позволяет эффективно погасить все отрицательные побочные явления, связанные с введением двух обратных связей. По заявлениям конструкторов тем самым им удалось использовать все преимущества обратной связи, без присущей ей недостатков. Оригинальной технической особенностью «семерки» является то, что в дополнение к штатным KT88 в нем можно использовать лампы EL34, 6L6GC, 7581A и KT66. Выходная мощность в этом случае будет снижаться в зависимости от типа ламп. Такая гибкость стала возможна благодаря технологии Adaptive AutoBias (Адаптивное Автосмещение), которое мониторит и подстраивает ток смещения для снижения искажений и компенсации старения ламп. вот. |
|
| Автор: | OM293 [ 01 июн 2010 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самонастраивающееся автосмещение |
Откопал с американского сайта фирмы PrimaLuna : ...Throughout our amplifiers there are several "pickup points" that constantly monitor the temperature, voltage and audio signal of the individual tubes. That data is fed to an active circuitry that determines the correct bias for each one, adapting instantly and continuously to the demand for power and all the other changing variables. This means the tubes always perform where they are most comfortable and effective, giving the lowest possible distortion and highest signal integrity. The system does not use time intervals or "sampling" so there are no gaps between adjustments. It's an ongoing, seamless process... Что в переводе означает, что в усилитель встроены "мозги", которые в нескольких точках непрерывно отслеживают температуру, напряжение и аудиосигнал на лампах, а затем эти данные обрабатываются и определяется смещение, наиболее оптимальное для данной лампы в даннный момент времени. В результате лампы работают в индивидуальных, наиболее эффективных и благоприятных для них режимах, что и дает минимально возможные искажения и слитность аудиосигнала. Система работает постоянно, без интервалов и ничего ни с чем не сравнивает. В результате на максимальной мощности искажения не превышают 1 %, а на мощности 1 ватт - 0,25 % Вот такая вот смычка аудио и электронных "мозгов" с прошивками получается ... Короче, нужна схема усилителя и готовая, уже прошитая плата смещения... |
|
| Автор: | alone [ 01 июн 2010 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самонастраивающееся автосмещение |
Думается мне можно такое на коленках сотворить. На "пиках". Слава богу там есть где разгуляться фантазии. Напруги "пики" мерять умеют. Только надо таблицу соответствий составить... |
|
| Автор: | OM293 [ 02 июн 2010 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самонастраивающееся автосмещение |
alone писал(а): Думается мне можно такое на коленках сотворить. На "пиках". Слава богу там есть где разгуляться фантазии. Напруги "пики" мерять умеют. Только надо таблицу соответствий составить... ...there are several "pickup points" that constantly monitor the temperature, voltage and audio signal of the individual tubes... Мне каатся все сложнее - они сцуки, постоянно, непрерывно меряют температуру, напряжение и аудиосигнал на каждой отдельно взятой лампе. |
|
| Автор: | OM293 [ 02 июн 2010 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самонастраивающееся автосмещение |
alone писал(а): Думается мне можно такое на коленках сотворить. как с английским ? ссылку на америк сайт дать ? |
|
| Автор: | alone [ 02 июн 2010 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самонастраивающееся автосмещение |
с буржуйским не очень, не очень. На сайте конечно был, в целом смысл понял. Насчет температуры сдается мне это уже из области гнутых пальцев. А вот с напряжением мне кажется можно и поиграть. В пиках я конечно не силен. Так, только базовые знания, и понимание процессов. Но, думаю, если расписать технологический процесс съема, анализа и условий корректировки, то можно и попробовать. Пики недорогие нынче, платы для них и обвязки тоже. Задумка интересная... |
|
| Автор: | OM293 [ 02 июн 2010 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самонастраивающееся автосмещение |
alone писал(а): ...На сайте конечно был, в целом смысл понял... http://www.primaluna-usa.com/index.php/ ... riefs/aabb там есть оочень интересная фразочка, что управляющие сигналы на 5 октав ниже слышимой части спектра...короче, как это работает пока не понятно... |
|
| Автор: | alone [ 02 июн 2010 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самонастраивающееся автосмещение |
Возможно они посылают эти управляющие сигналы на вход и анализируют их на выходе?...
|
|
| Автор: | OM293 [ 23 июн 2010 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самонастраивающееся автосмещение |
Видать никто, ничего... |
|
| Автор: | Сергеев Сергей [ 23 июн 2010 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самонастраивающееся автосмещение |
Несколько по другому. Но смысл тот же- http://hiend.borda.ru/?1-0-20-00000235- ... 1273585283 |
|
| Автор: | zaycelap [ 11 апр 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самонастраивающееся автосмещение |
Доброго времени суток )) Не знаю, может уже обсуждали, но что-то не нашел... Сейчас для ардуины есть масса модулей - и в частности электронные потенциометры или малобитные цапы. Делал ли кто-нибудь на ардуине отслеживание тока ламп с последующей его корректировкой? В ардуине есть несколько аналоговых и цифровых входов, на которые можно подавать напряжение непосредственно из контрольных точек (через делитель при необходимости), ну или взять АЦП, который будет следить за напряжением (тут вопрос - где это лучше сделать, на катодном резисторе (если он есть), или ещё где? И на основании этих значений корректировать смещение, или цифровым потенциометром, или ЦАПом... Правда, цап дает только 256 значений в рамках опорного напряжения (то есть 5 вольт). Можно ли это напряжение "усилить" (повысить) транзистором например? Можно конечно взять высоковольтный ОУ, но это всё дорого... или какую-нибудь tda2030 в качестве ОУ применить и на сетку подавать смещение... Ведь, по идее, взять одну лампу как базовую, отслеживать разность токов на обеих, и в случае существенного разбаланса корректировать ток на второй лампе? Зато как точно можно балансировать плечи!! |
|
| Автор: | Petr0vich [ 11 апр 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самонастраивающееся автосмещение |
Все равно не понятно с каким параметром они связывают контроль за напряжением смещения. Если температура, то чего? Баллона лампы, её анода или еще чего? Какие датчики? Разные лампы имеют разные конструктивные особенности. Как этот "умный" усилитель узнает какая лампа стоит сейчас? |
|
| Автор: | zaycelap [ 11 апр 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самонастраивающееся автосмещение |
Не, ну под совсем любые лампы наверное никак. Под конкретный усилитель, чисто как инструмент компенсации старения ламп. А если допустим под конкретные лампы... Например у нас изначально настроенный двухтакт 6п3с, в катоде стоит 1ом, на нем падает, допустим, 0,055 вольт при смещении -25в (условно). Из этих точек (катодов) берем это значение от каждой лампы на отдельный вход ардуины. В модуле прописываем, что при отклонении от базового значения на какой-то %, ардуина через ЦАП (или электронным потенциометром) меняет смещение в ту или иную сторону. Если принять что разбаланс смещения +/- 10 вольт, то 256 делений - это 0,08 вольт на итерацию. Вполне себе точно... Но вот как выходные 5 вольт ЦАПа повысить до 50 вольт для смещения? На tda2030 можно получить максимум 30 вольт, а остальные мощные оу - дорогие. У меня где-то валялась OPA549 и 548, но как-то жалко их... Или просто поставить на выход цапы транзистор высоковольтный, то усиление 10-20 вполне достаточно наверное.... |
|
| Автор: | Gamzan [ 12 апр 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самонастраивающееся автосмещение |
zaycelap писал(а): на ардуине отслеживание тока ламп с последующей его корректировкой Зачем же так сложно? Люди делали гораздо проще: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php? ... #msg388975 |
|
| Автор: | zaycelap [ 12 апр 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самонастраивающееся автосмещение |
Gamzan писал(а): Зачем же так сложно? Люди делали гораздо проще: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php? ... #msg388975 О! спасибо за наводку. Попробую аналогично ардуину применить. Она же и на экранчик значения может выводить, и алгоритм зависимости любой задать можно. Не получится - ну и фиг с ним ))) Был бы для ардуины модуль отслеживания искажений ))) прицепил на выход, а она сама тебе настроила все токи по минимуму искажений |
|
| Автор: | АРСЕНАЛ [ 12 апр 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самонастраивающееся автосмещение |
Цитата: ..решение обеспечивает "мягкий старт" без кенотронов, позволяет не подбирать лампы в пары, лампы автоматически выводятся на оптимальный для каждой лампы режим, при работе усилителя смещение постоянно автоматически подстраивается под каждую лампу.. Нечто, очень похожее использует в своих изделиях AYON AUDIO (Австрия). Имел возможность неоднократно слушать Triton PA KT150. Отличный звук.. только совсем не ламповый. Нет эффекта вовлечения. И желания слушать долго, тоже нет, имхо. Возможно, что в угоду технократическому максимализму, конструкторы "вместе с водой выплеснули младенца". Тем не менее Цитата: Gamzan писал(а): Присоединяюсь. Надо знать о таких решениях.
Зачем же так сложно? Люди делали гораздо проще: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php? ... #msg388975 О! спасибо за наводку. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|