АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 23 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Межкаскадник ФИ.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 552
Откуда: Питер
Возраст: 46
Говорят невозможно намотать сие.
А может кому удалось таки изготовить что-нибудь приличное?
Ну оччень хочется сделать РР с трансформаторным ФИ! На бумашшке так красиво получаиццо... :obscene-smokingweed:
Колитесь, народ!
Ну или о своем негативном опыте напишите, чтоп и не помышлялось о таких глупостях. :angry-banghead:

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межкаскадник ФИ.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2011
Сообщения: 398
Откуда: г. ШЕПЕТОВКА
Возраст: 57
Я пробовал на одной катушке - не катит по полосе. Собираюсь мотать на двух катушках (ПЛ), и какой будет результат... подождем немножко.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межкаскадник ФИ.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010
Сообщения: 226
Откуда: где-то возле столицы
Возраст: 39
Могу выслать пару для исследования. К сожалению обсуждать сие публично не планирую.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межкаскадник ФИ.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 552
Откуда: Питер
Возраст: 46
Kolyaholod писал(а):
Я пробовал на одной катушке - не катит по полосе. Собираюсь мотать на двух катушках (ПЛ), и какой будет результат... подождем немножко.

Я и полагал, что однозначно ПЛ. Да еще и скорей всего галетная намотка...
Ваш положительный результат здорово бы воодушевил.
Подождем. :obscene-drinkingcheers:
некто, у вас получилось? СтОит оно того?

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межкаскадник ФИ.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010
Сообщения: 226
Откуда: где-то возле столицы
Возраст: 39
Надо слушать самому!
Пиши адрес (ВКН). :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межкаскадник ФИ.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 552
Откуда: Питер
Возраст: 46
некто писал(а):
Надо слушать самому!
Пиши адрес (ВКН). :)

Костя, ты что ли? :obscene-drinkingcheers:
А я думал, куда с АП пропал!
Тогда в личку...

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межкаскадник ФИ.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 552
Откуда: Питер
Возраст: 46
Тема не закрыта, господа!
У некто трансики понижающие 3:(1:1). Хоть и ни разу не сомневаюсь в их качестве, но они, увы в мою схему не лезут. :crying-blue:
Нужно 1:1:1 непременно.
Так, что выслушаю любые советы и мнения! :obscene-drinkingcheers:

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межкаскадник ФИ.
СообщениеДобавлено: 17 сен 2012 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
А что тут посоветуешь? Я уверен, что возможно, и что двухкатушечность - это в принципе правильный путь для фазозависимых включений. Конкретно ТАКОГО опыта нет, но весьма похожая история с УЛ - правильный ультралинейный транс должен обеспечивать симметрию как по Ктр, так и по сопротивлениям обмоток. Поэтому считается нехайендно (все мотают и рассчитывают на Ш/ШЛ, городят галеты и прочую мутотень :) ). А применение двух катушек (ТС-160/180/250?) решает все проблемы одним махом, и еще многие уменьшает, в два раза. Я бы сказал - однозначно "ДА". Не бояться, не полениться - собраться с духом и молча сесть и намотать. Ведь расчет найти несложно - в первый раз все равно получится намного лучше, чем вы ожидаете, и намного хуже, чем на что вы способны потенциально :)
ЗЫ: и это чисто ИМХО, мысли вслух, если можно... Галетная намотка, конское секционирование и вообще погоня за ПОЛОСОЙ - это лапша на наших с вами ушах, господа. Оно кагбэ и правда все, и очевидно, да только не надо оно. Надо не бояться и стыдиться делать просто. От простого очень просто прити к сложному потом - это раз. Простое есть очень большой шанс сделать ХОРОШО - это два. И - проверьте свой слух на полосу по верхам - это три. У меня, например, ровно при 16 кГц - отсечка. Стабильно, последние минимум 20 лет без изменений.
Да и потом - чем плохо быть первопроходцем, раз никто еще? :) Затея-то - супер :character-oldtimer:

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межкаскадник ФИ.
СообщениеДобавлено: 17 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 552
Откуда: Питер
Возраст: 46
Спасибо за вдохновляющее напутствие! На полном серьезе. :)
Вряд ли на этом пути я буду первопроходцем. разве только если действительно получится что-то путное, не смотря на неудачные попытки экспериментаторов до меня!
Но уж больно жжет ляжку идея собрать РР на 6П6С с фиксой в пентоде, с ФИ на трансе и раскачкой той же 6П6С в триоде с нулевым смещением!
Схема без единого пассивного элемента практически получается. Разве что гридлики...
Был бы очень признателен, если бы подсказали, как посчитать ФИ транс для 6П6С! :obscene-drinkingcheers:
З.Ы. Полосу в 18 лет замерял. На какой-то пищалке нашей овальной, во время лабораторной с генератора. Тогда услышал 19,5 кГц... А приятеля тоже на 16кГц отрубило. С тех пор не проверялся. :obscene-buttsway:

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межкаскадник ФИ.
СообщениеДобавлено: 17 сен 2012 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Нууу, подсказать. Этого так просто не подскажешь - на что опираемся? Я бы советовал с рассмотрения "что имеется", и от него ставить ТЗ. Ведь если идея жжет, а в распоряжении есть только ТС-40 :) - то нужно считать под ТС-40 :) Берете а) сердечник, который имеется, или помещается в бюджет б) провод, который аналогично... Прикидываете, сколько витков вашего провода влезет вообще на данный каркас, это количество делите на три. Мотаете три секции, с одинаковым количеством витков (вот что удобно и правильно!) на каждом каркасе. Если смелы - то больше, кратное трем. Получается шесть обмоток. Коммутируете так, чтобы "средние" слои, соединенные последовательно, образовали первичку, а внутренний и наружный слои, соединенные последовательно-перекрестно - вторички (две). То есть нижнюю 1/3-обмотку соединяете с верхней 1/3 обмоткой противоположного каркаса - так и омические сопротивления будут равны.
Вкратце так...

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межкаскадник ФИ.
СообщениеДобавлено: 17 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 552
Откуда: Питер
Возраст: 46
admin писал(а):
Вкратце так...

Спасибо. Это понятно.
Просто выходники я мотал и достаточно успешно, а вот межкаскадниками не занимался еще.
Не понимаю как получить необходимое Ra при Ктр=1
Интересует хотя бы приблизительно какое необходимо число витков. То бишь какой-то отправной параметр, основываясь на котором мы выбираем сердечник и количество витков.

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межкаскадник ФИ.
СообщениеДобавлено: 17 сен 2012 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Необходимое Эр-а получаете, нагружая вторички резисторами, каждую - половиной того сопротивления, которое принято за расчетное Эр-а. Необходимое число витков - чем побольше, сколько влезет, лишь бы делилось на три, ибо нам нужны три одинаковые обмотки, верно? И коэффициент трансформации равен единице, следовательно его квадрат - тоже :) А витков сколько - дык как первичка выходника - так и считайте. Есть в принципе чит один маленький, еще.. для вторички можно брать провод тоньше.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межкаскадник ФИ.
СообщениеДобавлено: 17 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 552
Откуда: Питер
Возраст: 46
Спасибо!
А с зазором как быть?
Подбирать по результатам измерений?

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межкаскадник ФИ.
СообщениеДобавлено: 17 сен 2012 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
С зазором не парьтесь особо, он как правило получается технологический, а прокладка - для совести. Берем стандартно, из расчета 1 мм на каждый ампер анодного тока. Т.е. вам более 0,05мм вряд ли понадобится

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межкаскадник ФИ.
СообщениеДобавлено: 17 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 552
Откуда: Питер
Возраст: 46
Отлично!
Тогда прикилнул сейчас в ТТС.
На половинке(ПЛ) сердечника ОСМ-0,16 смогу уместить 3000 витков первички D=0,25
и по 3000 витков вторичек проводом 0.12
Ток анода драйвера 40мА.
Вообщем должно влезть.
Но наверное все же стоит попробовать каждый каркас поделить на 3 равных части и в середину первичку намотать, а в крайние вторички. Итого паразитная емкость должна поделиться на дофига... :)
Правда активное сопротивление вторички аж за 400 Ом получается... :(

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Последний раз редактировалось Kryz 17 сен 2012, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межкаскадник ФИ.
СообщениеДобавлено: 17 сен 2012 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Вот именно! :)

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межкаскадник ФИ.
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2012
Сообщения: 52
Возраст: 60
большое активное сопротивление вторички роли не играет народ мотал даже высокоомным проводом
я вот тоже хочу сделать РР с ФИ на трансе, но меня местные заклевали.
я намотал ФИ приблизительно 1/1+1 как потом оказалось железо попалось пермоллой с фиксированным зазором (железо формы Ф) и на малых напряжениях АЧХ было от 28 и до 78 000гц ровное а выше по напряжению идёт ограничение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межкаскадник ФИ.
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 552
Откуда: Питер
Возраст: 46
смит77 писал(а):
большое активное сопротивление вторички роли не играет народ мотал даже высокоомным проводом

Хм - очень занятная мысль!
Если мотать вторички имеющимся манганином, то получится активное сопротивление, как раз такое, какое мне нужно для получения необходимого Rа! :happy-smileyflower:
Тьфу, блин! На порядок обсчитался. :(

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межкаскадник ФИ.
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2010
Сообщения: 440
Возраст: 13
Высокоомный в первичку а не вторички. Попробуйте намотать в 3 провода бифилярно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межкаскадник ФИ.
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 552
Откуда: Питер
Возраст: 46
Charm писал(а):
Высокоомный в первичку а не вторички. Попробуйте намотать в 3 провода бифилярно.

Кагбе не надо таких советов плиз...

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB