АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 19 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Акустика от радиолы Симфония
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Привет, дружище!
Если по теме, то мое мнение: электролитические конденсаторы заменить - однозначно.
Из мыслей далее: поэкспериментировать с обратной связью в усилителе.
Наконец, о том, что чуда не произошло: эта кустика не переиграет BEAG в плане драйва. У нее своя "ниша" применения: прослушивание попозже вечером с небольшого расстояния на небольшой громкости. Все нюансы звука инструментов и придыхание, например, в My Live Stories от Susan Wong будут при этом "как на ладони."
Успеха!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акустика от радиолы Симфония
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
LinuxManiac писал(а):
Привет, дружище!
Если по теме, то мое мнение: электролитические конденсаторы заменить - однозначно.
Из мыслей далее: поэкспериментировать с обратной связью в усилителе.
Наконец, о том, что чуда не произошло: эта кустика не переиграет BEAG в плане драйва. У нее своя "ниша" применения: прослушивание попозже вечером с небольшого расстояния на небольшой громкости. Все нюансы звука инструментов и придыхание, например, в My Live Stories от Susan Wong будут при этом "как на ладони."
Успеха!

Вот и я про это. Детальности в середине и выше достаточно, а вот с "низом" облом произошёл.
:think:
Греть не грел, может это что даст?
По литам.... тоже к этому склоняюсь. Но тады вапрос? Там суммарная литов 50, а ты бумаги поставил 40. Чем руководствовался?
По ОС.... так у меня ея там ваще нет.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акустика от радиолы Симфония
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
pomor333 писал(а):
[Но тады вапрос? Там суммарная литов 50, а ты бумаги поставил 40. Чем руководствовался?...

С микрофоном проверял АЧХ - делал наименее "горбатую".

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акустика от радиолы Симфония
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
LinuxManiac писал(а):
pomor333 писал(а):
[Но тады вапрос? Там суммарная литов 50, а ты бумаги поставил 40. Чем руководствовался?...

С микрофоном проверял АЧХ - делал наименее "горбатую".

Панял.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акустика от радиолы Симфония
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Только, как мне кажется, я бумажных емкостей поставил не 40 мкФ, а 3 штуки по 20 мкФ, т.е. 60 мкФ.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акустика от радиолы Симфония
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
LinuxManiac писал(а):
Только, как мне кажется, я бумажных емкостей поставил не 40 мкФ, а 3 штуки по 20 мкФ, т.е. 60 мкФ.

:D
Дим, ты знаешь, я вот сегодня в одиночестве, без спешки погонял опять разных исполнителей, и мнение об эстонцах уже поменял. Просто потрясная детальность!!!!!!!!!!
Финал Кат, Уотерса, как что то новое послушал.
:handgestures-thumbup:
А Биллис Бэнд, со своей инструменталкой, как в натуре появились. Унутре ещё не заглядыыал, по отзывам там провода говённые.
Так что всё ещё впереди....
:D

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акустика от радиолы Симфония
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2015
Сообщения: 6
Откуда: Житомир
Возраст: 49
Вечер добрый всем, подумал что не стоит заводить новую тему. Подыскивал акустику под однотактник и решил найти АС от Симфонии. По случаю ребята подкинули пару не сильно убитых на внешний вид - полирнуть корпус, отстирать или заменить ткань и в принципе можно использовать. Т.к. ламповик ещё в процессе сборки, то решил пока ни к чему не подключать а посмотреть что мне досталось.
Изображение
Сразу напряг вид фильтра.
Изображение
Изображение
Изображение]
В инете подобного не нашел, да и перепахан фильтр - наверное не родной.
По НЧ и ВЧ динамикам вопросов не возникло - как книжка пишет.
Изображение
НЧ - 6ГД-2, ВЧ - 1ГД-3.
А вот СЧ стоят такие:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Маркировки на них нет, но поискав по просторам думаю что это 4ГД-2 - точно такие по фото стояли в Фестивалях как СЧ динамики, пока не стали ставить 2ГД-8 ВЭФ.
По самим корпусам - сборка конечно желает лучшего. Поэтому возникает вопрос - чем тратить время на герметизацию и заделывание щелей, может просто по данным размерам повторить все из 20мм фанеры? Будет ли толк? Второе - что делать с фильтрами? Нужна помощь так как я со всем этим глубоко на Вы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акустика от радиолы Симфония
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Добрый вечер.
1. По корпусам. Повторять все из 20 мм фанеры - нерационально. АС от "Симфонии" - это хороший начальный уровень для лампового звука. Лучше приберечь силы и энтузиазм на будущее - если захочется чего-то более совершенного, чем эти АС. Другое дело, если вы хотите радикально изменить внешний вид корпусов. Но хочу обратить внимание на необходимость в точности повторить при этом конструкцию резонаторов Гельмгольца.
2. По фильтрам. Здесь, прежде всего, сообщите, пожалуйста, какой у вас будет усилитель (одно- или двухтактный, выходной каскад триодный или тетродный/пентодный). От этого будут зависеть советы по фильтрам.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акустика от радиолы Симфония
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2015
Сообщения: 6
Откуда: Житомир
Возраст: 49
1. Как говорится аппетит приходит во время еды:)
2. Однотактник, триод-пентод через тумблер, но в основном триод.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акустика от радиолы Симфония
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2015
Сообщения: 6
Откуда: Житомир
Возраст: 49
LinuxManiac писал(а):
Добрый вечер.
Но хочу обратить внимание на необходимость в точности повторить при этом конструкцию резонаторов Гельмгольца.


На одном из сайтов видел вариант самоделки корпуса, где передняя стенка наглухо вклеена в корпус а для прикрытия динамиков используется накладная рамка, а задняя крышка разделена на две части, нижняя закрывает резонаторы и тоже наглухо вклеена. Опять же вопрос на сколько это актуально?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акустика от радиолы Симфония
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Возможность слушать открытые динамики (сняв рамку с тканью) - всегда желательна.
Наглухо и герметично закрытая задняя стенка именно (и только) резонаторов - неплохое решение, если учесть, что открывать корпус придется неоднократно в случае необходимости настройки фильтров.

Поскольку у вас будет усилитель с переключением петод/триод, то лучше всего не торопиться переделывать фильтры. Сделаете усилитель, послушаете АС в обоих его режимах - тогда и придет понимание - переделывать фильтры или нет. Для начала - попробуйте разобраться с их схемой. Если получится разобраться - посмотрим на схему.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акустика от радиолы Симфония
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2015
Сообщения: 6
Откуда: Житомир
Возраст: 49
Спасибо, завтра разрисую схему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акустика от радиолы Симфония
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 июл 2010
Сообщения: 106
Откуда: Україна Рівне
Возраст: 51
LinuxManiac писал(а):
... усилитель с переключением петод/триод, то лучше всего не торопиться переделывать фильтры.

а можна по-подробнее о расчетах фильтров для триодного и пентодного усилителей отдельно , может сравнительную табличку


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акустика от радиолы Симфония
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2015
Сообщения: 6
Откуда: Житомир
Возраст: 49
Ну вот что у меня получилось:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акустика от радиолы Симфония
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2015
Сообщения: 6
Откуда: Житомир
Возраст: 49
Только что выпаял инд. со второго фильтра они обе по 0,87 мН.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акустика от радиолы Симфония
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Pahetz писал(а):
Только что выпаял инд. со второго фильтра они обе по 0,87 мН.

Первое впечатление: номиналы элементов фильтров вызывают недоумение. В одной АС при близком к нулевому Rвых частота среза НЧ-звена будет приблизительно 5 кГц, в другой - приблизительно 3 кГц. Давать НЧ-головке "отрабатывать" СЧ-диапазон в трехполосной АС (при наличии среднечастотника) - сомнительное решение.
С остальным попробую разобраться уже завтра. До связи.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акустика от радиолы Симфония
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2012
Сообщения: 8
Возраст: 32
Прочитал в ветке, что гуляет много "доработанных" и "рационализированных" АС "Симфония". Сам попался на такой развод, кроме оговоренных не родных ВЧ, стояли еще и не родные СЧ. Теперь ищу и те и другие. С ВЧ обещали помочь, а 3ГД1 реально найти? Может есть у кого, приобрел бы по сходной цене. Недавно заметил такую вещь: в фильтрах АС стояли родные К50-12 100мкФ включенные последовательно по неполярной схеме. У меня как раз были старые немецкие Frako тоже электролиты. Эх думаю сейчас поменяю совковые кондеры и как запоет.... Не тут то было, К50-12 на голову обыграли по детальности Frako. Вот такой вот опыт имею. Теперь думаю востановить все как должно быть в оригинале и послушать настоящий звук Симфонии-2, а то "наулучшают" все кому не лень и читаешь посты на форумах: "Симфония - мыло", "Симфония отыгрывает превосходную детальность". Мало что советская бытовуха не отличалась повторяемостью, так еще и шаловливыми руками залезут куда не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акустика от радиолы Симфония
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Вы ваши Fraco формовали перед применением? Винтажные неработавшие кондеры имеют несколько иные свойства, чем работавшие. Это даже без какой-либо эзотерики. Чистая физика.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акустика от радиолы Симфония
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Сомневаюсь я что смена типа электролитического конденсатора в НЧ канале заметна на слух. Поставьте тумблер или лучше реле для слепого тестирования, иллюзии улетучатся. Да и ёмкости обоих пар не мешало бы измерить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акустика от радиолы Симфония
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2012
Сообщения: 8
Возраст: 32
Конденсаторы Frako, честно говоря не формовал, упустил этот момент, надо будет повторить эксперемент после формовки. Justas, какое отношение электролитический конденсатор в фильтре Симфонии имеет к воспроизведению НЧ. Всю жизнь считал, что в Симфониях НЧ динамик подключен через катушку индуктивности (та которая дросель) первым порядком, я непосредственно через электролиты подключены СЧ. В принципе, как я думал СЧ и отвечает за детальность. Вы считаете иначе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 46


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB