АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 18 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Измерительный прибор или УХО
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Romm писал(а):
делал пробные измерения... Спектра в общем-то понравилась... Есть и более удобные проги? Чем?

Спектра отличная прога, юзаю для снятия АЧХ усилителей. Но заточена она в основном для электрических измерений, акустические как опция.
Главное достоинство указанных мною программ; они позволяют измерять акустику импульсом (метод MLS). А измерения с временным окном в свою очередь, позволяет получить АЧХ без комнатных отражений. Ну и много других вкусностей, пресеты, калькуляторы и т.д. Принцип работы у всех одинаков, выбор программы зависит только от предпочтений юзера.
У меня они такие:
Speaker Workshop. Неудобный интерфейс, но среди остальных самая точная, т.к. калибровка проводится по двум точкам. Использую для измерений импеданса ГД, индуктивностей и кондёров фильтров.
JustMLS. Отдельный модуль к программе для проектирования и симуляции LspCAD. Самый простой для освоения.
LoudSpeaker LAB. Считаю лучшей для акустических измерений.
Существует новомодная ARTA, но её пока не осваивал.
finnua писал(а):
А какой опер посоветуете?

Достаточно NE5232 или TL072.
У меня одна половинка как стаб для питания микрофона, вторая сам усилитель.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Сначала выгоняем идеальную ачх по приборам, а затем, -
размахивая снятым графиком перед носом покупателя, впариваем ему суперровные АС.
На вопрос - где музыка, ответ - смотри сюда.
Если серьезно,
делая в еденичном экземпляре, для себя, можно обойтись и без измерений.
Если число различной собираемой акустики растет, как к примеру - не может человек остановиться на одном усилителе и все время паяет и паяет...
тогда - приборы оказывают существенную помощь,
но уши никто не отменял.
Чего наговорил - сам не понял.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Sheva писал(а):
...но уши никто не отменял. Чего наговорил - сам не понял.

Про уши в другой теме, её специально отделили. Здесь про проектирование. И не важно одна это АС или поток. Если почитать с самого начала то будет понятен замысел. Что первично, что вторично. Как то так с "размахиванием снятым графиком перед носом покупателя" неудачно получилось.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Сорри,
изменение названия ветки я провтыкал,
за "покупателя" дико извиняюсь

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Sheva писал(а):
Сорри,
за "покупателя" дико извиняюсь

:D Ну блин.
Оценку АС ушами, наверное, всё таки коллегиально делать. Если опыта нет сам не сразу поймёшь что АС сделана СОВЕРШЕННО криво. Потому как почти любое изменение в её звучании вызывает как минимум интерес.
Но вот к расчёту и постройке подойти, мне так думается, правильней подойти инженерно-инструментальной позиции. Много времени это не отнимет и убережёт от 10-ти кратного перепиливания корпуса. Это как минимум.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Не убережет, чем больше пилишь - тем больше опыта и т.д.
И чего я в эту ветку залез? вылезаю обратно
Вот Дима, Линукс Маньяк действительно, может многое полезное понарассказать

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Sheva писал(а):
И чего я в эту ветку залез? вылезаю обратно

Вот этого не надо. У нас созвучно отношение к конструированию и к слушанию вообще.
Sheva писал(а):
Вот Дима, Линукс Маньяк действительно, может многое полезное понарассказать

Кто-ж спорит. Кроме того необыкновенной души человек!

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 786
Откуда: Киев
Возраст: 44
Всё ачх да ачх.
Вопрос: как измерить фазу в домашних условиях?
По отношению к многополосным системам наверно невыполнимая задача, то есть либо фильтры первого порядка с безпорядком на частоте раздела, но общая картина более ровная, либо все остальные порядки, то есть красота на частоте раздела а общая картинка как повезёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
для этого режим называется кажется двухвходовый... один вход - сигнал ст мика, а на второй с выхода унча... сам думаю теперь о двухканальной карте для измерения...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Юран писал(а):
Всё ачх да ачх.
Вопрос: как измерить фазу в домашних условиях?
По отношению к многополосным системам наверно невыполнимая задача, то есть либо фильтры первого порядка с безпорядком на частоте раздела, но общая картина более ровная, либо все остальные порядки, то есть красота на частоте раздела а общая картинка как повезёт.

Да без проблем. Любая из вышеозначенных прог показывает фазу. Хоть отдельного динамика, хоть всей АС.
Вложение:
11 см.png

Для выравнивания АЧХ и сведения фаз на частоте раздела существуют другие программы, например LspCAD. Но кормить их нужно вот такими файлами + файл импеданса.
Цитата:
для этого режим называется кажется двухвходовый

Двухканальный. Все современные звуковухи являются двухканальными (левый-правый) :D . Главное чтобы был режим Dual. Во всех современных он тоже есть.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 мар 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
можно немножко про измерение фазы? Ну, может на какой-то конкретной проге... если не затруднит?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 мар 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 786
Откуда: Киев
Возраст: 44
Из выше приведённой картинки можно сделать вывод что фаза имеет прямую зависимость с ачх, при чём завал на вч соответствует повороту фазы в одну сторону а завал на нч в противоположную.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 мар 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Romm писал(а):
можно немножко про измерение фазы? Ну, может на какой-то конкретной проге... если не затруднит?
Фаза отдельно от АЧХ не измеряется, она там уже присутствует. К примеру в проге LoudSpeaker LAB 3, на графике АЧХ ткуть правой кнопкой и выбрать "отображать фазу". Потом поставить галку какую именно фазу. Минимальную, измеренную или избыточную. В предыдущем посте показана измеренная фаза, а в приведённом ниже - минимальная.
Вложение:
70см_1.png

Это АЧХ двухполоски измеренная в дальнем поле (70см). Расчёт фильтров сделан в LspCAD. Раздел 2.4 кгц, ФНЧ 2 порядок+режектор+цобель, ФВЧ 3 порядок.
Бздык выше 10 кгц даёт микрофон, если применить файл компенсации, его не будет. Спад (baffle step) ниже 1 кгц даёт узкая морда колонки. Чтобы не терять чувствительность мида компенсировал его RC цепью в усилителе (хотя в основном компенсируют кроссовером). Фаза во всём диапазоне гуляет в пределах 45град.
Юран писал(а):
Из выше приведённой картинки можно сделать вывод что фаза имеет прямую зависимость с ачх, при чём завал на вч соответствует повороту фазы в одну сторону а завал на нч в противоположную.

Не всё так просто. Вот пример симуляции фильтра в LspCAD.
Вложение:
норм.png

Разбег фаз обоих динов в диапазоне 1,5-2,5 нулевой. В симулятор добавлена компенсирующая baffle step RC цепь, поэтому АЧХ в НЧ области выравнена.
Кстати обратите внимание на идентичность симулированной и измеренной АЧХ.
А вот другой пример.
Вложение:
50.png

АЧХ ровная, но посмотрите какой разбег фаз. На 2 кгц 50град.
Поэтому и такое
Цитата:
Сначала выгоняем идеальную ачх по приборам, а затем, -
размахивая снятым графиком перед носом покупателя, впариваем ему суперровные АС.
На вопрос - где музыка, ответ - смотри сюда.

Да что за день сегодня. Вот это всё полдня писал. То сходи в маркет и мусор захвати, то лук почисти, то посуду помой (уже три раза мыл). К компу доступа нет, на дисплее сплошные рецепты :lol:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB