АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 16 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 439 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
короткий порт - маленькое сечение - большая скорость - свист


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Ну вот, и добрался я до измерений.
1. Однополоска 10ГД-36К в ЗЯ 70 литров

Трехполоска 10ГД-36К + 15ГД-14 + 2ГД-36, 45 литров ЗЯ, фильтры 1-го порядка
download/file.php?id=1932&mode=view
2. В комнате с мебелью (между секциями мебельной стенки)
3. В комнате почти без мебели


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 26 окт 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Какое удовольствие разговаривать на языке ачх.Всё ясно с полувзгляда.
Нижний вариант 3-полоски-зачётный, а все прочие -с проблемами. Вот что творит комната и мэбэл.
Самый страшный вариант- акустика , встроенная в ниши всяческих шкафов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 26 окт 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
2 Бокарёв
Благодарю за отзыв. Все так.

Теперь, некоторые выводы. В смысле - о 10ГД-36К.
Исключительно мой опыт, впечатления и, теперь – измерения.
1. Достойны внимания только конструктивные варианты 10ГД-36К с литой корзиной и подвесом сечением в мелкую волну. Если же штампованная корзина и/или подвес сечением в одну бОльшую полуокружность (типа - валик) – это не то. Все будет хуже.
2. 10ГД-36К нормально работает в ЗЯ объемом 45-90 литров. Геометрия корпуса и размещение дина на передней или боковой поверхности ящика для баса не критичны.
При этом ни неприличных по величине выбросов на АЧХ, ни болтанки диффузора нет.
3. Серьезное влияние оказывает размещение АС (комната, мебель).
4. Фильтры первого порядка нормально работают с этим динамиком в сочетании с отечественными среднечастотниками. Другое дело, что у меня уходило 5-10 дней для подбора «на слух» номиналов катушек и конденсаторов. Теперь – имея возможность определять АЧХ, это впредь займет один день.
5. По ВЧ характеристики 10ГД-36К вполне приличные, включая и направленность. Это не исключает, при желании, добавление твитера.
6. Сведения о недолговечности подвесов 10ГД-36К не совсем точны. Если не превышать мощность 10 Вт – нормально работают более десяти лет.

Добавлю, что все вышесказанное справедливо при работе таких АС как с триодными, так и пентодными усилителями. За немалое время использовались: ГУ-50 СЕ триод, 6П9 СЕ пентод, 6П9 ПП триод, 6П3С СЕ тетрод, 6П3С ПП триод и тетрод, 6Ф6С СЕ пентод, PL84 СЕ пентод, 6П36С и 6П44С СЕ в триодном включении.

По поводу 10ГД-36К в оформлении ФИ – в следующий раз.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 26 окт 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2011
Сообщения: 210
Откуда: UA-Znamenka
Возраст: 58
Добрый день.Уточните марку микрофона и прогу с помощью конторых снималась АЧХ.Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 26 окт 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Добрый день.
Микрофон Behringer ECM8000. Точное название проги скажу вечером, когда доберусь домой (сейчас по памяти не хочу ошибиться).

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 26 окт 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2011
Сообщения: 210
Откуда: UA-Znamenka
Возраст: 58
На графике 2 линии белая и зеленая что каждая значит поясните пожалуйста


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 26 окт 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Белая - АЧХ (диапазон частот - frequency response), зеленая - полные гармонические искажения (THD - total harmonic distortion).

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 26 окт 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2011
Сообщения: 210
Откуда: UA-Znamenka
Возраст: 58
Это как я понимаю при подаче розового шума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 26 окт 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Это результат комплескной/интегральной оценки. Программа подает последовательно несколько тестовых сигналов, в том числе - изменяющийся тон от самого низа до верха, изменяющийся тон в отдельных фрагментах звукового диапазона и какие-то еще, трудно поддающиеся простому описАнию.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 26 окт 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2011
Сообщения: 210
Откуда: UA-Znamenka
Возраст: 58
Понял,подожду Вашего ответа по поводу названия программы спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 26 окт 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
RightMark® Audio Analyzer
Сайт
http://audio.rightmark.org/index_new.shtml
На русском:
http://audio.rightmark.org/index_new_rus.shtml
Загрузка:
http://audio.rightmark.org/downloads/rmaa6.exe

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 26 окт 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2011
Сообщения: 210
Откуда: UA-Znamenka
Возраст: 58
спасибо попрубуем только вот необходимо установить ХР на 7 не становится


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 28 окт 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Обещанное по поводу 10ГД-36 в оформлении ФИ
Провести измерения у знакомого моих АС с ФИ пока нет возможности, однако мне любезно предоставили изделия чужого изготовления.
Внутренний объем 32 литра. Туннель диаметр 50 мм, длина 160 мм.
Корпус - фанера, два слоя по 10 мм склеены. Снаружи АС обклеены тканью, которая натянута и на рамку, закрывающую дины. Рамка фиксируется на "липучках".
10ГД-36К фильтр 2 порядка
4ГД-53 фильтры 3 и 2 порядка
6ГД-13 фильтр 3 порядка
Частоты раздела 500 и 10000 Гц
На СЧ и ВЧ - резистивные аттенюаторы (галетные переключатели).
АС сделаны в конце 90-х годов и с тех пор работают с РР на 6П14П.
Результаты измерений впечатляют. Звучание - еще более.
Эти АС - отличная работа Леонида Соболя, блестящего инженера авиазавода имени Антонова в Киеве.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 29 окт 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011
Сообщения: 92
Откуда: Orenburg, RF.
Возраст: 48
LinuxManiac писал(а):
[b] и с тех пор работают с РР на 6П14П.

:shock: :D А с каких пор 6П14П стали выглядеть, как ГУ50 :happy-smileyflower:
Что мы и наблюдаем на фото. :angry-banghead:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 29 окт 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2011
Сообщения: 215
Откуда: Винница
Возраст: 52
shoumaster писал(а):
LinuxManiac писал(а):
[b] и с тех пор работают с РР на 6П14П.

:shock: :D А с каких пор 6П14П стали выглядеть, как ГУ50 :happy-smileyflower:
Что мы и наблюдаем на фото. :angry-banghead:


На фото видно SE, а не РР.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 29 окт 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Всё бы ничего, но такой мощный пик на 1800-2000 не может не навредить звучанию, придав крикливости и яркости.
Не то что сомневаюсь,- а тупо уверен в этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 29 окт 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
По поводу усилителя: это чужие АС, у хозяев работают с РР на 6П14П. Мне их предоставили по моей просьбе для проведения измерений, что я и делал со своим СЕ на ГУ-50.
Я же отметил в своем посте
LinuxManiac] писал(а):
однако мне любезно предоставили изделия чужого изготовления
Так что, причем здесь :angry-banghead: ?
Теперь об этом:
Бокарёв писал(а):
а тупо уверен в этом.

Я безмерно рад по поводу Вашей именно такой уверенности.
Подтверждается представление, что Вы или читаете выборочно, или забываете, о чем читаете.
Как называется ветка? АС на 10ГДШ-1-4
Я обещал определить АЧХ 10ГДШ-1-4 в оформлении ФИ. Я это сделал. И НЧ, как оказалось, здесь хорошие на слух и приличные, согласно измерениям. А упомянутый пик определяется СЧ дином - 4ГД-53. И не ему посвящена эта тема.
Но это замечания по ходу дела.
Главное же в том, что 10ГДШ-1-4 можно применять в разных акустических оформлениях, получая приличного звучания АС. В том числе - хороший бас. Я готов обсуждать это со всеми коллегами, сделавшими какую-нибудь конструкцию на этих динах.
А голые теоретизирования о "болтанке диффузора", "выбросах на АЧХ" или "бубнении" достойны лишь улыбки.
Как там у Жванецкого: "Давайте спорить о вкусе фиников и кокосовых орехов с теми, кто их ел, а о крахе и подъеме Голливуда - не видя ни одного фильма!"
Всем же кому интересно: делайте, пробуйте, не пожалеете!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 29 окт 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Раз уж вы, уважаемый Маньяк, меня по носу- то я вас за это-по лбу. Идёт? (Шутка, разумеется)
Гляньте, плиз, что имеем на частоте 6о герц . Влиянием комнаты я это не объясню, потому что ниже и выше всё вполне достойно. А объясню приличным(неприличным) выбросом динамика с высокой добротностью в тесном ящике, да вдобавок - ФИ.
А вы пишете, что всё идеально. Всё,-да как бы - не всё.
Спасает то, что выброс на резонансе попадает в красивое место, 60 герц, самый плотный и реально ощутимый бас.
Обычно дело куда хуже, если гудит на 100-120.
Кстати, попробуйте измерить в упор к басовику, тогда картина станет нагляднее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 29 окт 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Вот это похоже на разговор.
Я не писАл, что всё идеально. Я применял формулировки "прилично" и "впечатляет". Это адекватно в свете высказываний коллег типа " ФИ ... стремится как раз к тому, чтобы последний драйв убить, заменив его гудением и невнятным буханьем...". Ничего не убилось, и невнятного бухания нет.
Вы правы, выброс на 60 Гц есть. И Вы правы, это очень востребованное место диапазона, прежде всего - для малогабаритных АС. И эти АС - ЗВУЧАТ! Ведь здесь не случай, "если гудит на 100-120"?
Так каков вывод? Не делать? Искать/доставать навороченные головки? Делать корпуса шириной 1 метр? Да, можно. Но не у всех это реально.
Для чего мы здесь встречаемся в виртуале? Я думаю о тех из нас, кто или начинает делать сам свое для себя, или возобновляет после длительного перерыва. Приходит человек на форум и читает сплошной негатив - все плохо, ничего хорошего не сделать из 10ГДШ, которые допустим у него есть или можно купить на 8-10 у.е. за пару. И плюнет, и займется чем-то другим. Или не займется ничем вовсе.
А сделать можно. И я делюсь в этом плане своим опытом. И не утверждаю, что мое - самое лучшее. Но одаю предпочтение АС на 10ГДШ перед 6ГД-2 в НЕБОЛЬШОМ щите. Одно хочется слушать, второе - нет.
А ваше предложение принимается - провести измерения "в упор" к басовику.

P.S. Объем 32 литра - нижний "предел приличия" ФИ для этих динов. Поэтому для своей конструкции с ФИ применил ящики почти в два раза бОльшего размера. Надеюсь вскоре провести измерения для этих АС.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Последний раз редактировалось LinuxManiac 29 окт 2011, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 439 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB