АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
АС на 10ГДШ-1-4 http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=4&t=119 |
Страница 19 из 22 |
Автор: | LinuxManiac [ 05 ноя 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на 10ГДШ-1-4 |
Два листа в "бутерброде" в этом отношении предпочтительнее. |
Автор: | Romm [ 05 ноя 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на 10ГДШ-1-4 |
Господи! И это они про 10ГДШ разговаривают!))) А какой же вы тогда щит сделаете, если Кланги 407-е захотите послушать?)))) ...прошу прощения... я делал бы из того, что дешевле (для такого-то динамика). Что бы не жалко было (выкинуть) убрать в чулан в случае неудовлетворенности звучанием... |
Автор: | Петя [ 05 ноя 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на 10ГДШ-1-4 |
Romm писал(а): Господи! И это они про 10ГДШ разговаривают! ... Кроме 10ГДШ ещё Visaton B 200 будет. |
Автор: | Петя [ 06 ноя 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на 10ГДШ-1-4 |
Уважаемые господа акустики, кто реально слушал динамики Seas FA22RCZ на щите, стоит ли с ними связываться, какие будут рекомендации? |
Автор: | LinuxManiac [ 06 ноя 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на 10ГДШ-1-4 |
Romm писал(а): Господи! И это они про 10ГДШ разговаривают!))) А какой же вы тогда щит сделаете, если Кланги 407-е захотите послушать?)))) ...прошу прощения... я делал бы из того, что дешевле (для такого-то динамика). Что бы не жалко было (выкинуть) убрать в чулан в случае неудовлетворенности звучанием... Ну ... хочет человек сделать, что называется, "по-максимуму". Почему нет? Это же его дело, его хобби. А хобби - как таковое - изначально нерационально во многих отношениях кроме одного: оно (т.е. хобби) очень хочется и нравится. По крайней мере, у меня это так. |
Автор: | LinuxManiac [ 06 ноя 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на 10ГДШ-1-4 |
Петя писал(а): Уважаемые господа акустики, кто реально слушал динамики Seas FA22RCZ на щите, стоит ли с ними связываться, какие будут рекомендации? Производитель рекомендует для этой головки закрытое оформление объемом 60 литров: "We recommend using a closed cabinet of approximately 60 litres net volume." Вложение: Pages from fa22rcz_appnote.jpg Что вполне разумно, учитывая величину общей добротности 0,35. Вложение: fa22rcz.jpg В щите эта головка может применяться только с хитроумным предусилительным преобразованием сигнала, что оправдано для типичных вуферов с конской мощностью, но никак не для широкополосных динамиков. |
Автор: | Петя [ 07 ноя 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на 10ГДШ-1-4 |
LinuxManiac писал(а): Ну ... хочет человек сделать, что называется, "по-максимуму". Почему нет? … Да, именно таковы мои намерения. Эскиз нарисовал, приступаю к работе. В основе щит 105х60см, который с учётом боковин, выполняющих роль стоек, плавно перерос в открытый ящик глубиной 15-25см. Какие ещё из современных 8 дюймовых головок, кроме Visaton B 200, могут быть рекомендованы для щита? LinuxManiac писал(а): Что вполне разумно, учитывая величину общей добротности 0,35. Я в курсе, что для открытой акустики обычно рекомендуют динамики с большой Qt. Но чем больше Qt, тем дольше звучит динамик после прекращения действия полезного сигнала. По идее, это плохо в любом случае. Почему для щитов большая Qt хорошо? |
Автор: | Justas [ 07 ноя 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на 10ГДШ-1-4 |
Петя писал(а): Я в курсе, что для открытой акустики обычно рекомендуют динамики с большой Qt. Но чем больше Qt, тем дольше звучит динамик после прекращения действия полезного сигнала. По идее, это плохо в любом случае. Почему для щитов большая Qt хорошо? Компромисс. В нормально спроектированной АС общая добротность не должна превышать 0,71. В оформлении ОА, (плохо поддающемусемя симуляциям) есть такой нехороший фактор как АКЗ. Повышая добротность системы, мы пытаемся выравнять АЧХ на низах. Метод спорный, но в некотором роде приемлимый. |
Автор: | Romm [ 08 ноя 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на 10ГДШ-1-4 |
Помню, в теме, где ругали (Гендольфа) Рутковского с его рекомендацией применения низкодобротных динамиков в открытых оформлениях, я задал вопрос - правильно ли я понимаю, что динамик совместно с демпфирующим фактором усилителя и так контролируется на частоте, близкой к резонансу? Перед этим я провел простой эксперимент - послушал отклик диффузора в открытом пространстве без каких либо подключений, и отклик при замкнутой накоротко катушке (просто пинцетом). Так вот, замкнутая катушка сама себя удерживает собственной противо-ЭДС!!! Это интересный эксперимент! Действительно, диффузор перестает болтать на резонансной и отклик становится коротким и упругим! Но как теперь все эти параметры связать воедино? ...а там мне так ничего и не ответили... продолжили бои с магом самодельных низкодобротных динамиков... |
Автор: | Justas [ 08 ноя 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на 10ГДШ-1-4 |
Romm писал(а): Это интересный эксперимент! Действительно, диффузор перестает болтать на резонансной и отклик становится коротким и упругим! Но как теперь все эти параметры связать воедино? ...а там мне так ничего и не ответили... продолжили бои с магом самодельных низкодобротных динамиков... ROMM Вы задаёте "запрещённые" вопросы. Обычно на них овечают: ну дык! Приходите и послушайте. А если не ответили и обсир...ют конкурентов (как Рутковский) - это мировой заговор! Кстати, МАГи у нас на форуме, как бы сказать - присутствовали. Параметры очень не плохие и нет дурацкой рекламы в стиле Рутковского. Поддержим украинского производителя?! |
Автор: | LinuxManiac [ 08 ноя 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на 10ГДШ-1-4 |
Почистил тему. Применение других динамических головок обсуждаем в других темах (или создаем новые). |
Автор: | Romm [ 08 ноя 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на 10ГДШ-1-4 |
Напомните сайт МАГов? Правда, сейчас с пересылками трудно, как я вижу... |
Автор: | Петя [ 09 ноя 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на 10ГДШ-1-4 |
Justas писал(а): Компромисс. В нормально спроектированной АС общая добротность не должна превышать 0,71. В оформлении ОА, (плохо поддающемусемя симуляциям) есть такой нехороший фактор как АКЗ. Повышая добротность системы, мы пытаемся выравнять АЧХ на низах. Метод спорный, но в некотором роде приемлимый. Спасибо, с добротностью всё ясно. Ещё один вопрос, почему АС открытого типа не ставят на шипы? Это принципиально важно, чтобы основание щита всей поверхностью контактировало с полом? |
Автор: | Justas [ 10 ноя 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на 10ГДШ-1-4 |
А так ли нужны шипы любой другой акустике? Кто то ставит на колёса, кто то принципиально изолирует от пола. Ну а если шипы, то ещё нужны фирменные пятачки под них и в обязательном порядке мраморная плита. |
Автор: | Петя [ 10 ноя 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на 10ГДШ-1-4 |
Justas писал(а): А так ли нужны шипы любой другой акустике? Кто то ставит на колёса, кто то принципиально изолирует от пола. Ну а если шипы, то ещё нужны фирменные пятачки под них и в обязательном порядке мраморная плита. Касательно шипов. Ключевое слово - изоляция от пола. Чем меньше площадь опоры, тем лучше развязка - элементарная физика, а вот фирменные пятачки и мраморные плиты – это лирика. Приличная фирменная акустика всегда комплектуется шипами и разницу в звуке легко почувствовать. Касательно щитов. Создаётся впечатление, что плотный контакт с полом позволяет компенсировать дефицит баса за счёт комнатных резонансов. Когда рисовал эскизы своего щита, на эту тему пришлось немного призадуматься. |
Автор: | Romm [ 10 ноя 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на 10ГДШ-1-4 |
А что, если изготовить из бетона массивную подставку для щита с пазом, куда он вставляется? Эдакая разборная конструкция для перемещения? ...кажется, где-то про это говорили. Или нет... |
Автор: | LinuxManiac [ 10 ноя 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на 10ГДШ-1-4 |
Петя писал(а): ... Приличная фирменная акустика всегда комплектуется шипами и разницу в звуке легко почувствовать... Легенды, предрассудки, клише ... Комплектуется шипами, чтобы "впарить" эту "приличную" акустику еще подороже. А разницу в звуке чувствуют тогда, когда видят шипы. Петя писал(а): Касательно шипов. Ключевое слово - изоляция от пола. Чем меньше площадь опоры, тем лучше развязка - элементарная физика... Считаю нужным спросить: уважаемый Петя, сколько акустических систем вы сделали своими руками? Можете рассказать (или показать по результатам каких-нибудь измерений), что у вас там и от чего развязалось (в соответствии с элементарной физикой)? Вынужден уточнить для вас, что здесь - Форум самодельщиков. Теоретикам-говорунам здесь тоже рады, но при разумной пропорции с самодельным рукоделием. Посему предлагаю вам завершить с многословием и перейти к деланию. Модератор. |
Автор: | ViktorK [ 19 дек 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на 10ГДШ-1-4 |
В корпусе АС от Эско-100, где в штатном варианте были установлены по 6 шт 4ГД35, были утановлены три 10ГД-35 и три 4ГД35. Головки каждого типа включал последовательно, а между собой эти гирлянды в паралель, т. е. ситема 6 Ом. |
Автор: | ViktorK [ 19 дек 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на 10ГДШ-1-4 |
ViktorK писал(а): В корпусе АС от Эско-100, где в штатном варианте были установлены по 6 шт 4ГД35, были утановлены три 10ГД-36 и три 4ГД35. Головки каждого типа включал последовательно, а между собой эти гирлянды в паралель, т. е. ситема 6 Ом. Измерений в 1986г никаких , конечно, но по звучанию была очень чистая, прозрачная область СЧ, без бубнения НЧ... Вч головки 3 шт 2ГД36. В то время где- то читал, что предпочтительней при групповом включении выбирать не однотипные головки, АЧХ системы в целом может компенсировать недостатки АЧХ отдельных головок.Очень признателен участникам форума, и в частности- модератора, за содержательный и не голословный опыт построения АС |
Автор: | LinuxManiac [ 20 дек 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на 10ГДШ-1-4 |
Оффтоп по проблеме шипов удалил. Если у кого-либо из форумчан есть мнение о благоприятном влиянии шипов, то необходимо: 1) одну АС оставить стоять без шипов 2) вторую АС поставить на шипы 3) провести "слепое" сравнительное прослушивание обеих АС 4) провести замеры обеих АС 5) результаты доложить на форуме. Модератор. |
Страница 19 из 22 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |