АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 24 янв 2020

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Шнурковщина
СообщениеДобавлено: 09 сен 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 273
Откуда: Новодвинск, город бумажников
kibarg_69 писал(а):
Массовый и сигнальный идут паралельно не пересекаясь и не скручиваясь, для минимальной емкости.

Да уж, ёмкость кабеля тут играет большую роль! :D
Чтобы он оказал хоть какую мало-мальски заметную роль на АЧХ усилителя (допустим -3дБ на 25000Гц) :!: то ёмкость должна быть аж 10нФ :!: при стандартном импедансе источника 600 Ом.
А теперь сосчитаем скока метров РК50 потребуется для такого межблочника (в 1м 100pF) :obscene-smokingjoint:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шнурковщина
СообщениеДобавлено: 10 сен 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2010
Сообщения: 103
Откуда: Москва
Возраст: 48
Я свой провод мерил, емкость 2500пф. По высоким нормально играет. Стандартный кетайский шнурок длиной 1,8м=250пф. При низком входном сопротивлении и низком выходном имхо эта емкость не сказывается на звуке.
На звуке именно. А не на АЧХ. АЧХ надо уже измерять если это очень интересно.

Цитата:
Любая емкость икажает фронты сигнала и вкомплексе с индуктивностью подключеной к ней образует фильтр. В идеале нужно стремиться к минимуму обоих. Об этом писано - переписано

А зачем стремится? На выходе источника стоит тупо фильтр и РЕЖЕТ. Рассматривайте кабель как продолжение фильтра. Или может фильтр режет чуть-чуть, а кабель сильно?
По моему как раз полезно если кабель режет, а фильтр упростить или изъять с источника (все-таки ОУ и реальные конденсаторы, а не конструктивные) и пусть себе кабель работает как фильтр. Или это уже "не в идеале"? Нету никакого идеала. Аудиофильство тут.

А то получается сначала ставим фильтр, потом предпринимаем героические усилия чтобы ничего не резалось.
Сначала создаем трудности, а потом их преодолеваем и медальки получаем. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шнурковщина
СообщениеДобавлено: 10 сен 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2010
Сообщения: 103
Откуда: Москва
Возраст: 48
Мой знакомый делает трансформатор (дифф.) для снятия сигнала с токового выхода ЦАП и транс будет выполнять роль фильтра. Говорит что даже лампы не нужны-все уже есть. Вот это аудиофильство!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шнурковщина
СообщениеДобавлено: 14 окт 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2010
Сообщения: 103
Откуда: Москва
Возраст: 48
Знакомый вчера так вкусно рассказал про то как он купил колоночные провода из литца и результаты теста.
Эх, пойду теперь себе покупать литц.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шнурковщина
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2178
Возраст: 65
Эххх...сколько я в своё время разослал литца.
Как Вы думаете, почему я его не использую в *шнурках*?

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шнурковщина
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2010
Сообщения: 103
Откуда: Москва
Возраст: 48
паdлыч

Цитата:
Эххх...сколько я в своё время разослал литца.
Как Вы думаете, почему я его не использую в *шнурках*?

Это остается для меня загадкой, действительно, почему? А Вы таки не используете или делаете самодельный литц?

Мне недавно позвонил этот знакомый и рассказал такую историю. Он у меня по случаю твика его усилителя купил дешевые провода из OFC 2Х1 мм2 ну и полагал что на этом вопрос закрыт. Я ему говорил что это даже не вопрос, а просто покупка чего попало по случаю надобности. Ну не ставить же осветительный пугнп? Но людей трудно убедить что в проводах что-то есть. А если говорят что много чего есть то советуют обычно лечиться.

Ну и вот, привез ему приятель провода некоторого малопонятного бренда на территории интернет. Он их заслушал и у него началась истерика, он тут же купил их за 3000р. 4 шнурка приблизительным диаметром 2,5мм и длиной по 2,5м.
Теперь только об этом и говорит, что хотел бы еще купить литца и попробовать сделать шнурки межблочные. Ну в общем история типичная.
Я и сам пострадал от наплевательского отношения. У меня одна колонка подключена самодельным литцем 20х0,5х2, вторая аккустическим проводом из магазина. Ну и та что первая всегда играет лучше. Я уже забил на это давно и вот представился случай вспомнить. Думаю что надо покупать что-то вроде 100х0,1, менее тонкие жилы не хочу по религиозным соображениям. Но вот почитал, надо искать кто продаст по метражу. Килограммами или катушками покупать не могу. Или самому снова мастрерить. :confusion-scratchheadyellow:

А что же Вы используете в шнурках?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шнурковщина
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2178
Возраст: 65
Я транцы ставлю в Акустику.
И согласование источник-усилитель правильное.
Мне эти *пестни* про провода до фонаря.

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шнурковщина
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2010
Сообщения: 420
Возраст: 13
паdлыч писал(а):
Эххх...сколько я в своё время разослал литца.
Как Вы думаете, почему я его не использую в *шнурках*?

Используете в трансах. :shhh: (шютка)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шнурковщина
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 273
Откуда: Новодвинск, город бумажников
digger писал(а):
Знакомый вчера так вкусно рассказал про то как он купил колоночные провода из литца и результаты теста.
Эх, пойду теперь себе покупать литц.

У меня уже несколько лет ЛИТЦ в колонках :obscene-smokingjoint: толстый в два провода (4 на колонку)
Подарок Владимира Пронина :obscene-drinkingcheers:
И я его не на что не променяю :obscene-smokingjoint:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шнурковщина
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2178
Возраст: 65
вот как бывает, странно всё это

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шнурковщина
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2010
Сообщения: 103
Откуда: Москва
Возраст: 48
паdлыч
Цитата:
Я транцы ставлю в Акустику.
И согласование источник-усилитель правильное.
Мне эти *пестни* про провода до фонаря.

Как вариант вполне нормальный. А проводок к транцу от лампы забыли. Тоже панимаиш шнурок. И еще даже высоковольтный.
Цитата:
Мне эти *пестни* про провода до фонаря

Ну это Вы зря так думаете. Усил весь состоит из проводов, транц сделан из проводов. Провода это по сути немалая часть усила. А про части усила мы научены уже что до фонаря они не могут быть.

Чапай
Цитата:
У меня уже несколько лет ЛИТЦ в колонках толстый в два провода (4 на колонку)

Да, это рулезно.
Вот думаю, может свернуть косичку из ПЭЛ или может из МГТФ? Жилок 30 на каждый провод.

А вот еще что, научите как лудить литц чтобы не попортить? Химией?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шнурковщина
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2178
Возраст: 65
эхххх..говорил же закрыть тему, не послушались.
Цитата:
А вот еще что, научите как лудить литц чтобы не попортить? Химией?

у меня на страничке https://sites.google.com/site/konstrukc ... itcendrata

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шнурковщина
СообщениеДобавлено: 16 окт 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
Чёт не пойму чё хорошего в литце, вч задирает, середину проваливает, баса не дает вапще...другое дело моножила, звук естественен.

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шнурковщина
СообщениеДобавлено: 16 окт 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2010
Сообщения: 103
Откуда: Москва
Возраст: 48
помор
Цитата:
чё хорошего в литце, вч задирает, середину проваливает, баса не дает вапще...другое дело моножила, звук естественен.


Очень странно что Вы пишете.
Друг утверждает что бас у него стал реально лучше, а середина и ВЧ-просто радикально лучше. Я с ним согласен ибо сам уже опробовал нечто подобное.
Но может Ваш литц был не правильно изготовлен? Трудно сказать. Я думаю для придания объема (для баса) надо прокинуть мягкий аккустический провод 3-4 квадрата, а для ВЧ добавить литц. И тогда получается слоеный пирог нужных свойств.

А моножила надо бы сечение писать а то не ясно. Надо 2,5-4 квадрата. При таком раскладе удобно набрать эту "моножилу" из более тонкого и опять получаем суррогатный литц. А чистая моножила 6-8 квадратов это для автомобилистов, мозги себе разбивать об сабвуферы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шнурковщина
СообщениеДобавлено: 16 окт 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
Это самообман...проходили на ранних стадиях.
Литц у мну был 630жил по 0.15мм обмотанных синим шёлком или типа того, причём каждая жилка была в лаке...замучился тогда его лудить, технологии Палыча не знал.
Общее сечение акустического кабеля набирал примерно с руку толщиной, т.к. в то время у мну такого литца было много, подозреваю, что у Чапая точно такой же.
Для акустического кабеля хорошо подойдут естественно медные моножилы диаметром 0.8мм, ну и сечение лучше набрать хотя бы 4мм кв (звук начинается после 6мм кв)т.е. использовать 8 таких жил...ваш друг будет удивлён ещё больше.

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шнурковщина
СообщениеДобавлено: 16 окт 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2010
Сообщения: 103
Откуда: Москва
Возраст: 48
Цитата:
Это самообман...проходили на ранних стадиях

Самообман что? Что литц играет? Не похоже.
При желании можно сказать что лампы ничем не лучше транзисторов, таких тоже полно.
И все твердят о самообмане. А я вот живу или это тоже самообман?

Я вот глупенький, самообманом занимаюсь, а они идут в магазин, доверяют это дело профессионалам. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шнурковщина
СообщениеДобавлено: 16 окт 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 273
Откуда: Новодвинск, город бумажников
Ага, но этот "самообман" моим ушам нравится :obscene-smokingweed:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шнурковщина
СообщениеДобавлено: 16 окт 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
Литц то играет, а вот как это вопрос. :angry-banghead: Сравните с моножилой без лака и в кордельной изоляции и определитесь кто кого обманывает... :happy-smileyflower:

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шнурковщина
СообщениеДобавлено: 16 окт 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2010
Сообщения: 103
Откуда: Москва
Возраст: 48
помор
Цитата:
Сравните с моножилой без лака и в кордельной изоляции

Предлагаете взять толстенную медную жилу типа провод ПУНП и чего, оголить и обмотать чем? Что такое кордельный-не знаю. :confusion-scratchheadyellow: :think:

Цитата:
баса не дает вапще...

Вот это подозрительно. Может Вы убили литц пока его паяли?
Мой знакомый утверждает что бас радикально лучше чем 2 х1мм2, а литц примерно диаметром 2-2,5мм по шелку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шнурковщина
СообщениеДобавлено: 16 окт 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
моя домашняя страничкаhttps://sites.google.com/site/severnyjpriboj/httpsitesgooglecomsitesevernyjpribojzimafotosessii/kabeli-1

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB