АудиоПортал
http://audioportal.com.ua/forum/

Методики акустических измерений
http://audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=1454
Страница 3 из 4

Автор:  r9o-11 [ 30 ноя 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методики акустических измерений

А звук как меняется? Можно АЧХ?

Автор:  Виктор Я [ 30 ноя 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методики акустических измерений

Трудно сказать, на слух не заметил
АЧХ снимать перестал, в комнате оценивать сложно (наснимать можно чего угодно)
Оцениваю так: подаю тон и смотрю спектр
К примеру: усилитель этот viewtopic.php?f=3&t=1689&start=100#p53657, 0,25 Вт (больше, чем обычно слушаю)
Две частоты 60 и 80 Гц, левая колонка (только что отремонтированная) - фото 4, 8; правая (родная, золотистая https://www.audioportal.com.ua/forum/vi ... 247#p42127) - фото 5, 9
Вложение:
4.jpg
Вложение:
5.jpg
Вложение:
8.jpg
Вложение:
9.jpg

Видна палка на 50 Гц, это наводка на шнур микрофона, бороться не стал, просто сдвинул полосу обзора, чтоб не мешала
А АЧХ такая
Вложение:
18.jpg

Слева - 1м по центру колонки, справа - 0.2 м между СЧ и НЧ

Автор:  ssergo [ 05 фев 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методики акустических измерений

Justas писал(а):
2. Получить его программно используя калиброванный микрофон.
.

Justas. Напомню, что речь шла об создании калибровочного файла для микрофона. Пож-ста, опишите подробнее, как можно это сделать, например, в LspLab? Я предполагаю, что надо вычесть из одной измеренной АЧХ другую, но не знаю как это реализовать.

Автор:  Justas [ 07 фев 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методики акустических измерений

Для создания файла компенсации микрофона (назовём его Noname), необходим референсный микрофон (пусть будет WM61a) с прилагаемым к нему компенсационным файлом. По умолчанию, принимаются за веру клятвы производителя, что его микрофон с этим файлом имеет линейную АЧХ. :think:
Ещё нужна микрофонная стойка и динамик, с как можно меньшими спадами на краях звукового диапазона. Что то типа ШП. Я в качестве примера, буду использовать средник.
Программа для акустических измерений - LoudSpeaker LAB 3.

Итак, фиксируем WM61a на расстоянии 10см от динамика и проводим первое измерение.
Затем ставим вместо WM61a – Noname, и делаем второе измерение.
Важно! Микрофоны должны находится на одинаковом расстоянии от динамика. Можно конечно скрепить их скотчем, чтобы торцы были вровень, но тогда могут возникнуть переотражения от морды второго микрофона.
Вложение:
Мик_Панорама.jpg

Окна настроек программы.
Вложение:
Settings.PNG

При измерении с микрофоном Noname, компенсацию естественно нужно отключить. (Снять галку в чекбоксе «Use microphone comp»).
Измерения лучше проводить свип-тоном, на низах он более точен. Но т.к. время уже позднее, что бы не было воя напоминающего сирену воздушной тревоги, я меряю белым шумом. Секундный пшик и всё.
Ещё проблема, оказалось что в WM61a сдохла Крона, чья то мохнатая лапа его включила. А может и я забыл выключить. Печаль и угрозы в адрес животного. Хорошо когда стрелочник под рукой. :obscene-smokingjoint:
Вложение:
Собакен.jpg

Но т.к. всё это для примера, поступлю следующим образом.
Микрофон будет один, но в качестве референсного WM61a, он будет с включенным файлом калибровки.
А с выключенным файлом калибровки, он будет исполнять роль Noname.
АЧХ сняты.
Вложение:
Divide.PNG

Идём в Calculator\Divide curves и делаем так как на картинке. Жмакаем ОК и получаем АЧХ микрофона Noname.
Вложение:
АЧХ Noname.PNG

Автор:  Justas [ 07 фев 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методики акустических измерений

Видим что ниже 60 Гц что не то. Как я и говорил, шумовой сигнал на суб НЧ не очень. Тут два пути, или мерить свипом, или тупо обрезать файл.
Вложение:
АЧХ Noname от 60гц.PNG

Далее экспортируем этот файл в любую директорию.
File\Export. Меняем расширение на .DAT и копируем в корень программы LoudSpeaker LAB 3.
Теперь при выборе файла компенсации, можно выбрать наш файл для нового микрофона.
Вложение:
Выбор мик. Noname.PNG

Файлы коррекции можно сравнить. Образцовый и восстановленный из АЧХ.
Вложение:
Сравнние файлов компенсации.PNG

Сходимость идеальная, про НЧ я писал.
Вот, как то так.

Автор:  АРСЕНАЛ [ 08 фев 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методики акустических измерений

Офигеть :clap:
Если бы в ВУЗах так преподавали..
Спасибо! :obscene-drinkingcheers:

Автор:  ssergo [ 09 фев 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методики акустических измерений

Justas Спасибо. Я эту функцию в lab проглядел.
Сделал при помощи Holmimpulse. Тоже всё просто. Делаем 2 имерения: АЧХ А делим на В. Получаем результат - АЧХ С.

Автор:  TARAN [ 10 фев 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методики акустических измерений

АРСЕНАЛ писал(а):
Офигеть :clap:
Если бы в ВУЗах так преподавали..
Спасибо! :obscene-drinkingcheers:

В ВУЗах такое изложение излишне, так преподают профессионалам, будущим профессионалам, например, в ПТУ.

Автор:  Justas [ 20 фев 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методики акустических измерений

al Ex писал(а):
Justas спасибо, что подключились к обсуждению. Вы измеряете фазу микрофоном в данной точке (2.5 метра) относительно выходного сигнала?
По очереди для каждого динамика, подключенному через фильтр?

Нет, измерения АФЧХ проводятся на расстоянии 1м для каждого динамика без фильтров. В программе указывается геометрическое положение по осям X,Y каждого излучателя, так же их радиус и если необходимо задержку (Z). Если по-простому, относительное смещение акустических центров по глубине.
Далее программа, учитывая направленность и получившиеся задержки, рисует АФЧХ для выбранной точки (микрофон, уши) в пространстве. А уже потом «набиваются» фильтры, проводится их оптимизация для получения нужной итоговой АФЧХ.
Цитата:
И что, бывает такое:
"...Элементарно получить ровную АЧХ с разъехавшимися фазами..."???

В не дорогих АС, сплошь и рядом (АЧХ там тоже уродливая). Дорогие хоть и слушал, но измерять не приходилось.
В LspCAD, кроме полосных, есть оптимизатор фильтров всей АС. Отмечаются детали фильтров которые прога будет изменять, что бы в итоге получить ровную АЧХ.
Фича довольно бесполезная, т.к. за фазами не следит.
Как пример; расчёт фильтров для 3-х полосной АС. За основу, выбраны фильтры LR 2-го порядка, на ВЧ 3-го. Частоты разделов, около 400 и 3000гц.
Включается оптимизация всех деталей фильтров. В итоге получаем ровную АЧХ, но с разъехавшимися фазами динамиков в зонах совместного излучения. Тут говорилось, что достаточно получить ровную АЧХ АС и фаза будет ровной автоматически. Это утверждение верно лишь для общей фазы всей АС, которая на практике нужна лишь для стыковки с другими излучателями (сабвуфер, супертвиттер).
Вложение:
Авт. опт..PNG

Ну а дополнительно пошаманив вручную с элементами фильтров, можно получить вполне приемлемый результат.
Вложение:
Ручная опт..PNG

Автор:  iguana64 [ 13 дек 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методики акустических измерений

На работе выдалась спокойная минутка. Ваяю измерительный микрофон со штативом. Есть возможность, делаю по- багатому, с нержавейки. :happy-smileyflower:
Вложение:
IMG_20191213_104843.jpg

Вложение:
IMG_20191213_110506.jpg

И вот у меня вопрос к имеющим опыт в измерениях, наверное в первую очередь к Justas'у. Нужно ли делать горизонтальную штангу и крепление микрофона "качающимся", т.е. регулируемыми в горизонтальной плоскости? И какая достаточна высота регулировки? Благодарю.

Автор:  Petr0vich [ 13 дек 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методики акустических измерений

Как вариант можно использовать фотоштатив, они легкие, высота изменяется в большом диапазоне,
в сложенном состоянии размером с зонтик и можно использовать по прямому назначению,
у меня ещё и для лазерного уровня используется.

Автор:  iguana64 [ 13 дек 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методики акустических измерений

Нету фотоштатива :confusion-shrug: поэтому и горожу такой. Думаю над конструкцией крепления горизонтальной штанги. :confusion-scratchheadyellow:

Автор:  Justas [ 13 дек 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методики акустических измерений

iguana64 писал(а):
Нужно ли делать горизонтальную штангу и крепление микрофона "качающимся", т.е. регулируемыми в горизонтальной плоскости?

Удобнее повернуть штангу чем весь штатив. Вот такое крепление, позволяет регулировать штангу по вертикали и горизонтали одним болтом:
Вложение:
1.jpg

В этом случае, телескопический штатив с цангой, в общем то и не нужен. К болту желательно приварить барашек.
А так, крепится сама штанга. Можно регулировать вверх - вниз:
Вложение:
2.jpg

Но как оказалось в процессе пользования, фича не особо нужная.
Цитата:
И какая достаточна высота регулировки?

Давайте прикинем. Чтобы при измерении с "окном", получить максимально низкую частоту, динамик нужно разместить на равноудалённом расстоянии от пола-потолка (и соответственно от стен, слева-справа). Для примера возьму свою трёхполоску. Ставлю АС на подставку, чтобы СЧ динамик был на высоте 1.3м (высота потолка 2.6м). Центр ВЧ динамика находится на 15см выше, а центр НЧ, на 30см ниже центра СЧ динамика. Значит нижняя точка микрофона будет в 1м от пола, а верхняя 1.45м. Диапазон перемещения штанги - 45см.
Калькулятор из LoudSpeaker LAB
Вложение:
Time.JPG

Если выбрать окно в 5.2 ms, то ни одно из комнатных отражений не успеет достигнуть микрофона. Нижняя измеряемая частота при этом, составит 192 Hz.
Фотоштатив есть. Задолбался подбирать точную высоту. Ещё при этом, не выдерживается постоянное расстояние от АС до микрофона.

Автор:  Petr0vich [ 14 дек 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методики акустических измерений

Вложение:
шт.jpg

У меня штатив имеет выдвижную штангу с реечной передачей возможна плавная регулировка в пределах 30 см.
и в горизонтальной плоскости вращается. микрофон очень легко позиционировать, но сейчас выполняет функцию
подставки для уровня, это я батареи вешаю.

Автор:  Justas [ 15 дек 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методики акустических измерений

Petr0vich писал(а):
Вложение:
шт.jpg

У меня штатив имеет выдвижную штангу с реечной передачей возможна плавная регулировка в пределах 30 см.

А в моём в моём только 20см :oops: Но как видим, и 30см мало :lol:
Специализированное устройство всегда лучше подручных средств.

Автор:  iguana64 [ 15 дек 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методики акустических измерений

Да я видимо непонятно выразился, имелось в виду сделать крепление горизонтальной штанги подвижным в вертикальной плоскости, типа как стрела у подьемного крана, выдвигается и "качается" вверх- вниз. Но из обьяснений понятно, что это лишнее. Что упрощает конструкцию. Благодарю за информацию, Сергей.

Автор:  iguana64 [ 14 июн 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методики акустических измерений

Бодался с LoudSpeaker LAB. Хотел повторить "лабораторную работу" от Justasa. Нифига не вышло :cry: . При калибровке уровня прога ругалась, что не может выставить входной уровень.Выяснилось, что ползунки "input"стоят на минимуме и не двигаются ни программно, ни мышкой. Соответственно при измерениях получалась какая-то фигня.
Вложение:
лсп лаб.jpg

Устанавливал прогу из других источников, тоже самое. Хоты корректность работы всех найденных мной версий LoudSpeaker LAB вызывает сомнения. Вопрос скорее всего к Justasu, Сергей, помогите разобраться, и может подскажете где качнуть гарантировано рабочую программу? Заранее спасибо. Да, использую старенький ноут с ХР.

Автор:  Justas [ 15 июн 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методики акустических измерений

У Вас не выбран вход, окно выбора Input неактивно - надпись «none available».
Что делаем. В первую очередь выбираем вход записи «Recording Control» в виндосовском микшере. У меня выбран Line-In, в ноуте этого входа может не быть, значит выбираем Microphone. Сразу предупреждаю, при работе с микрофонного входа, могут возникнуть проблемы с корректностью измерений. Нужно пробовать, отключить все неиспользуемые выходы, звуковые эффекты, дополнительное усиление и т.д.
Вложение:
LSpLab.PNG

Затем в окне «Measurement Settings, вкладка «Hardware» выбираем нужный вход. Если Input тоже не активен, нажимаем Advanced и снимаем галку с Don’t select input on soundcard. После снятия галки, выбор Input станет активным. Кнопка Mixer позволят выбрать аудиокарту, если их несколько.
Проверить активацию программы можно на вкладке «Generator». Неактивированая программа не даст выбрать более 3-х точек на октаву: «Points per octave»
Вложение:
Рег.PNG

Автор:  iguana64 [ 16 июн 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методики акустических измерений

Наконец дошли руки до компа. Товарищ штандартенфюрер, докладываю :ugeek: . Я забыл сказать, использую внешнюю ЗК, поэтому стоит галочка "dont select input on soundcart". Лиинейный вход был выбран. Сейчас поставил программу с сайта серего хомячка, inpun по-прежнему неактивен. ползунки уровня мертво стоят внизу. Хотя сигнал с микрофона слабый идет. запускал синус с внунреннего генератора. Динамик к усилителю, микрофон на вход ЗК. Если дать больше громкость на усилителе, возбуждается через акустическую обратную связь. Пробовал снять импульсную характеристику, прога ругается, что не может создать файл записи.
Вложение:
лсп 2.JPG
Вложение:
лсп 4.JPG

В общем, опять "нишмагла" :confusion-scratchheadyellow:

Автор:  iguana64 [ 16 июн 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методики акустических измерений

Нашел еще одну версию программы. работает вроде адекватней всех. хотя ползунки input и здесь стоят мертво. Попробую в выходные сделать еще один подход. насорил я тут немного. сорри.

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/