АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 26 апр 2019

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Оформление BG-20
СообщениеДобавлено: 02 май 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2010
Сообщения: 237
Откуда: г. Пенза
Возраст: 53
Виктор Я писал(а):
Сравнил спектры BG-20 и 4a28 на 8 Гц в ЗЯ
Вложение:
bg20z.jpg

Вложение:
4a28z.jpg


Виктор, здравствуйте!
А не могли-бы вы "на пальцах", в двух словах описать методику замера спектра!
-микрофон
-нужен-ли усилитель по входу
-на дины с усилителя с внешнего генератора
У меня тоже предустановлен Шмелев (спектры усилителя мерял), есть
микрофон LM 410-05 с USB-выходом!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление BG-20
СообщениеДобавлено: 03 май 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1171
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Микрофон
viewtopic.php?f=9&t=235&start=100, сообщение от 23 марта 2013г

Усилитель не нужен, прямо в микрофонный вход
Усилитель на динамик - Бриг
На вход Брига - сигнал из ноутбука, какой-то программный генератор (не помню откуда скачал; на картинках слева от спектра)
Динамик BG-20; закрытый ящик 200 л; 1 Вт; 1 м; микрофон в руке (пульс 72 удара в минуту :D )
Спектры 20; 30; 40; 50 Гц
Вложение:
20.jpg

Вложение:
30.jpg

Вложение:
40.jpg

Вложение:
50.jpg

Для сравнения, 50 Гц, встроенным микрофоном ноутбука
Вложение:
50n.jpg

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление BG-20
СообщениеДобавлено: 03 май 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2010
Сообщения: 237
Откуда: г. Пенза
Возраст: 53
А как открыть вложения, Виктор!?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление BG-20
СообщениеДобавлено: 03 май 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1171
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Вложение:
20.jpg

Вложение:
30.jpg

Вложение:
40.jpg

Вложение:
50.jpg

Вложение:
50n.jpg


Когда составлял сообщение - сделал черновик, потому, что часто при отправлении происходит сбой и жалко времени на повторное сообщение, (да и второй раз мысли могут быть другими)
Но после сохранения черновика нет возможности сразу отправить то, что было
Нужно снова его загрузить, но при этом всё равно что-то теряется.....


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление BG-20
СообщениеДобавлено: 03 май 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1171
Откуда: Николаев
Возраст: 58
На 30 Гц обратил внимание (выбивается из ряда)
Перемерил, всё так же

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление BG-20
СообщениеДобавлено: 03 май 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2010
Сообщения: 237
Откуда: г. Пенза
Возраст: 53
Очень познавательно!
В окошке TND на скринах:
-20Гц-25,85%
-30 -36,27
-40 -3,98
-50 -9,19
Как грамотно оценить эти результаты...!? :think:
а 30Гц близко к "резонансу ваших динов-36Гц"-вот и "выбивается из ряда"!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление BG-20
СообщениеДобавлено: 03 май 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1171
Откуда: Николаев
Возраст: 58
shinski писал(а):
Как грамотно оценить эти результаты...!?

Тоже задумался...
Скорее всего ошибка здесь:
Вложение:
1.jpg

В прежнем отверстии был 4а28
Я сэкономил на креплении динамика (на фанерке): в оставшемся круге вырезал "дырку" под BG20 и диск приклеил герметиком (а динамик взял и обиделся)
Получился как-бы дополнительный диффузор...
Короче: эти измерения не совсем точнЫ
Хотя при сравнени с 4а28 в воздухе (оба подвешивал) - картинки повторялись с ЗЯ
Вложение:
1v.jpg

Вложение:
4a28v.jpg

Нужно сделать нормальное крепление BG-20


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление BG-20
СообщениеДобавлено: 06 май 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1166
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
У меня эти динамики стоят в 90 литрах. Плавный спад от 80Гц. Пока ничего не придумал для них путнего. Разве что саб собрать.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление BG-20
СообщениеДобавлено: 06 май 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1171
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Lektor писал(а):
У меня эти динамики стоят в 90 литрах

ЗЯ или ФИ?

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление BG-20
СообщениеДобавлено: 26 май 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1171
Откуда: Николаев
Возраст: 58
В учебниках пишут, чио динамик лучше крепить на бОльшей стенке и отверстие, где крепится корзина должно быть конусное или ступенчатое
Вот крепление (правда, динамик В200)
Вложение:
Снимок-SOLO 50 - Mozilla Firefox.jpg

Передняя панель узкая, динамик снаружи и толщина стенки 60 мм
Получается, динамик находится в тоннеле (короткой трубе), практически до магнитной системы
Как такое крепление влияет на параметры?
Или по другому: чем такое крепление лучше?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление BG-20
СообщениеДобавлено: 11 июн 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1171
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Сделал ЗЯ 90 литров, послушал так, послушал с фильтром...
Колонки от Симфонии всё-же лучше
Динамики на продажу, тему можно закрыть

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление BG-20
СообщениеДобавлено: 07 апр 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1171
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Прошло четыре года и снова решил повозиться с этими динамиками
Посмотрел TS-параметры программой Arta Software
Вложение:
bg20-1.jpg

Есть ЗЯ 25 литров, там параметры этого динамика такие
Вложение:
бж20 ЗЯ 25л.jpg

Как Вы считаете, можно ли таким способом примерно определить правильность выбранного объёма закрытого ящика, в случае, если Qts будет 0.7
Встречал много разных значений для ЗЯ, от 30 до 80 литров
Доски позавчера успел вырезать под 60 литров, но ещё не собирал
Увеличить немного можно будет заполнением ватой, ну и ещё можно обрезать
Может кто проверял совпадение расчётов разными программами и измерение Qts динамика в оформлении
Какой объём ЗЯ всё-таки собрать?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление BG-20
СообщениеДобавлено: 07 апр 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011
Сообщения: 742
Откуда: Донецкая обл, Макеевка
Возраст: 33
http://www.mh-audio.nl/Calculators/CBCQ.html
Это калькулятор зависимости полной добротности от объёма закрытого ящика, экв. объёма и добротности динамика
Думаю разберётесь

_________________
С ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление BG-20
СообщениеДобавлено: 07 апр 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1171
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Интересно получается
Вложение:
5.jpg
Вложение:
6.jpg

Разница в объёме 60 и 40 литров (на картинках красным) довольно велика, а в параметрах (синим) практически не отличается, разве что небольшой подъём (жёлтым) и чуть быстрее спад ниже 60 Гц при 40 л
Интересно, на слух это можно будет уловить?
Если нет, то зачем объём делать больше?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление BG-20
СообщениеДобавлено: 07 апр 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1210
Откуда: Украина
Возраст: 58
BassBox 6 Pro при использовании даташитных параметров:
http://www.visaton.de/en/products/fullr ... g-20-8-ohm
рассчитал для ЗЯ с добротностью 0,707 – «голый» ящик в 50 литров. Но т.к. без звукопоглотителя делаются только сабвуферы, используя заполнение «Typical» (normal),
Вложение:
Заполнение.PNG

объём уменьшается до 37 л. Для ФИ при том же заполнении, объём равен 116л.
Вложение:
BG-20_BB.PNG

Обратите внимание на график "Cone Displacement". Катушка выходит из зазора уже на 12 Вт на 50 Гц.
Цитата:
Может кто проверял совпадение расчётов разными программами и измерение Qts динамика в оформлении

Если TS параметры измерены правильно, расчет и измерения совпадают довольно точно. Разница может быть из заполнения (разная плотность, состав и т.д.).
Все программы работают по одним и тем же формулам, но более продвинутые, используют больше вводимых параметров, и соответственно результат более точен.
Цитата:
Разница в объёме 60 и 40 литров (на картинках красным) довольно велика, а в параметрах (синим) практически не отличается, разве что небольшой подъём (жёлтым) и чуть быстрее спад ниже 60 Гц при 40 л
Интересно, на слух это можно будет уловить?
Если нет, то зачем объём делать больше?

Динамик, которому по барабану объём в ЗЯ. :lol:

Вот такое пишут:
Цитата:
Бокарёв Александр Ростов-на-ДОНУ
12.02.2018 на 11:29

БГ 20 при всей своей неказистости обладает рядом достоинств, из которых главные- тонкая мембрана, тряпочный подвес и живой звук. Дальше-минусы.
АЧХ его совершенно собачая, режектор ему как мёртвому припарка, не поможет. Средина выше 2 кгц утыкана пиками, подчеркивающими струну, но делающими звук других инструментов и голоса крикливым и визгливым. Не зря их визгатонами прозвали.
басовая полка провалена по отдаче относительно средины децибел на 7, поэтому про чувствительность в 94 дб можно спокойно забыть, если нас именно бас волнует.
Выровнять отдачу нч и сч полок можно разными способами. первый самый примитивный, но реально работающий- катушка на 1мгн. Полоса протягивается до 9 кгц, звук приятный, спокойный.
Вариант два. Катушка на 1, 2 мгн шунтируется резистором ом 12. СЧ полка присаживается выше кгц и ачх тянется до самого верха без завала.
Вариант 3. комбинированный фильтр из LR контура и цобеля, с ним удачнее всего.
Но все эти варианты оставляют динамик широкополосным, не трогая главных недостатков: крикливая средина из-за пиков в полосе 2-7кгц а также своеобразного звучания верхов, звук жареной картошки, фифекты ечи.
И направленность наверху игольчатая, слушать только одному, в центре, динамиками на себя. Чуть в сторону- прощайте верха.
Выход только один, валить выше килогерца первым порядком и стыковать любую нормальную пищалу. Поучим 2-полосу с приятным прозрачным звуком и нормальной неправленностью. Насчёт 100 литров – это перебор, у меня эти динамики звучали в куцем 25-литровом ящике от Селешинов Диттон15, с ПИ , баса не было выше 70 герц, но звук был чарующий и я к нему прочно привык, даже не хотел менять эти колоночки.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление BG-20
СообщениеДобавлено: 09 апр 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1171
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Собрал ЗЯ 500х400х300 (внутри)
Вложение:
40.jpg

Qts с расчётом почти совпала
Вложение:
бж20 ЗЯ 60л.jpg

Пока без наполнителя, Арбуз его не отдал
Вложение:
41.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление BG-20
СообщениеДобавлено: 09 апр 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1171
Откуда: Николаев
Возраст: 58
АЧХ бж20 с 1 м (слева), для сравнения справа 4а32
Вложение:
45.jpg

Но следующее мне не понятно
Это спектры 6-ти частот (40; 50; 60; 70; 80; 90 Гц) с 1 м 4а32
Вложение:
27.jpg
Вложение:
28.jpg

А это то же самое бж20
Вложение:
37.jpg
Вложение:
38.jpg

Может такие искажения из-за отсутствия наполнителя?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB