АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 19 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
Уважаемые сопалатники нужен совет по АС для НЧ секции . Естьу меня два динамика 25ГДН-3-4 и есть чертежик вот такого ящичка для них
Вложение:
SAM_0283.JPG01.jpg
Это как бы автомобильный вариант, пойдет ли для моей затеи? То есть для общей нч секции для двух АС на шириках? Усилитель собрал , осталось корпусок "окультурить"


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июл 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Надеюсь размеры посчитаны исходя из измеренных параметров TS? Если нет, то как говорил известный профессор - в печку его :lol:
Bandpass Parallel Double, довольно сложный для расчётов вид оформления, даже для динамиков с рассчитанными параметрами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
Цитата:
Надеюсь размеры посчитаны исходя из измеренных параметров TS?
Увы нет. Измерить я не умею , да и нечем. Чертежик этот взят , если не ошибаюсь, из журнала Радио №5 за 2003 год.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011
Сообщения: 820
Откуда: Донецкая обл, Макеевка
Возраст: 33
Если хочется на них саб, сделайте просто ЗЯ или ФИ со сдвоенной головкой. С ним проблем в настройке таких нет

_________________
С ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Делал бандпасс как у Вас, только на 75ГДН, по чертежам из интернета. Единственный плюс бандпасса - применение с родным усилком из автомагнитолы - дает достаточное давление при подключении к двум тыловым каналам. А, и еще пассивной фильтрации ноль - и так через сопло ничего более частоты настройки не пролазит! На этом удобства заканчиваются. Подгуживание на обоих частотах настройки начинается. Как-то так.
Я бы сейчас, наверное, сделал ЗЯ с внешним могучим усилком. И получил бы то, что действительно хотел. Хорошую импульсную характеристику и небольшой объем (габариты ЗЯ уменьшаются с применением 2-х головок в 4(!) раза...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июл 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Для автомобиля вариант из "Радио" самый оптимальный, в плане SPL и надёжности. Ящик с двумя дырками не убиваемый :angry-banghead:
Если используется бортовая сеть 12в (без преобразователя), то для повышения вых. мощности лучше использовать параллельное включение ГД. Но и УНЧ должен переваривать Rн = 2ом.
Но если нет возможности измерить (а скорее желания, т.к. это при наличии компьютера не проблема), можно поступить так:
Берём параметры TS отсюда http://alex-jet.narod.ru/acoustics/soun ... N-3-4.html
Моделируем бокс ФИ, ЗЯ в симуляторе (BassBox, LspCAD и пр.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июл 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Если использовать параметры TS из приведённой ссылки, то получаем ящик в 9,2л для ФИ
Вложение:
ФИ.PNG

Примерно такой же для ЗЯ с Qtc - 0,58
Вложение:
ЗЯ_Q-0.58.PNG

И 4,8л для ЗЯ с Qtc - 0,71
Вложение:
ЗЯ_Q-0.71.PNG

Я бы выбрал ФИ. Когда то делал подобное на 10ГД-34. Кстати параметры у них практически такие же.
P.S.
Объём ящика увеличивается пропорционально числу ГД.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Я имел ввиду уменьшение при работе динов на одну дырку... ну, вы понимаете, о чем я...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
Justas,Romm, pentod, благодарю.
Цитата:
Подгуживание на обоих частотах настройки начинается
Да, да , слышал я такой ящик на 75ГДН.
Нацелился на фазоинвертор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Romm писал(а):
Хорошую импульсную характеристику и небольшой объем (габариты ЗЯ уменьшаются с применением 2-х головок в 4(!) раза...

Незнаю насчет компрессионников, но 6гд2 и 10гд36к в спарке классно звучали :handgestures-thumbup:
Максим, исходя из Вашего опыта, что скажете насчет спарки, динамики установлены встречно (магнитами наружу) или друг за другом (тогда разделительные кольца понадобятся), катушки разумеется в параллель. А качает их доступная LM.... или TDA.... в мостовом включении ?
Из личного прошлого скажу, что мостовые усилители и 1ом нагрузки нормально переваривают.. пробовал.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Игорь, может пригодиться:
http://www.techhome.ru/Articles/1713
http://radiotehnikshem.narod.ru/Raznoe/ ... DH-3-4.htm
ИМХО, при отсутствии должного опыта - ЗЯ беспроигрышный вариант. Vas всего 8 литров. Для пары - 16, а лучше 20л.
Площадь двух диффузоров даст бОльшее давление. А 8ом можно и к лампе прикрутить (ради интереса) :whistle:
А если осилишь "спарку" , то в довесок к отличной импульсной характеристике ЗЯ получишь излучатель, "скорострельность" которого компрессионникам только сниться.
Заодно и мостовой усь послушаешь..

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Про изобарики ничего сказать не могу. В закрытом оформлении делал только классику, ФИ и ЗЯ, в последнее время ЗЯ с корректором.
6ГД2+ может и хорош, но 2Garin хочет НЧ звено в автомобиль, 2*25ГДН-3-4 позволяют получить небольшой ящик. Мы же не хотим возить "гроб" в багажнике? :mrgreen:
Пацаномобиля с таким НЧ звеном конечно не получится. Хотя динамик и позиционируется как 25 ватный, при подведении к такой АС rms = 2в, что на нагрузке 2ом соответствует 2вт, линейный ход на 20гц составляет 6мм (сколько у него Xmax? Наверное не больше 8мм)
Вложение:
Pвых-2вт.PNG

Т.е. в обязательном порядке нужен сабсоник, герц с 30 не ниже. Но салон "подтянет" и SPL и низа. Вот грубый прикид (SPL на уровне головы водилы, НЧ звено за задним сиденьем)
Главное стёкла не поднимать, как в анекдоте про тонированную шестёрку - "Пусть думают что у нас кондиционер" :mrgreen:
Вложение:
Салон.PNG


Цитата:
ЗЯ беспроигрышный вариант. Vas всего 8 литров. Для пары - 16, а лучше 20л.

Vas=8л не означает соответствующий объём ящика (Vb), совершенно разные вещи. Приведены же графики выше, для 1 дина при оптимальной добротности 0.71 в ЗЯ, нужно ящик всего 2,4л, для двух - 4.8л, Vas каждого при этом 6.9л . Увеличение объёма свыше оптимального приводит к уменьшению добротности АС, увеличению колебаний диффузора на НЧ и росту групповой задержки. Но позволяет немного расширить АЧХ в сторону НЧ (не всегда).

Цитата:
Я имел ввиду уменьшение при работе динов на одну дырку... ну, вы понимаете, о чем я...

Понимаю, изобарик, пуш-пул.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Цитата:
но 2Garin хочет НЧ звено в автомобиль, 2*

Я что-то упустил.. Игорь, так куда нужен саб, в авто или для дома?
Если в авто, то динамики вряд ли подойдут. Обычным усилителем их не раскачать. Нужно городить инвертор.
Для дома - другое дело. Любой каприз за 220..

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
2Garin писал(а):
Уважаемые сопалатники нужен совет по АС для НЧ секции . Естьу меня два динамика 25ГДН-3-4 и есть чертежик вот такого ящичка для них Это как бы автомобильный вариант, пойдет ли для моей затеи? То есть для общей нч секции для двух АС на шириках?

Не нужен им мощный усилитель. В ФИ при 10 честных ваттах если не подрезать их снизу, на треках со значительным уровнем НЧ, катушка раздолбается об МС за полчаса :mrgreen: В ЗЯ легче, но 100гц по -3дб, оно вам надо? Не сабвуферный это динамик. Мост на TDA2005 - выше головы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Пожалуй Вы правы. Сейчас вспомнил, нечто подобное было у меня на s30 с 10гд-34 при 15вт..

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
Не, не, братцы, какой сабвуфер в автомобиль?! НЧ секция для домашней системы, Вот я и спрашивал- пойдет ли этот автомобильный вариант для домашней системы. Усилитель есть уже, есть фильтр на оу, нужно только динамики в АС оформить. Остановил свой выбор на фазоинверторе. download/file.php?id=9945&mode=view Большая мощность им действительно не нужна, я их лет 20 в 15АС-109 слушал. Сейчас мне надо, чтоб эта НЧ секция играла вниз герц от 60-ти. Причем играла тихонько... мягонько... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
прошу меня простить... но какой такой низ, от 60-ти???

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
Ну какой какой, дохленький конечно. Но мощность, подводимая к НЧ секции будет выше чем к основным АС. Разве так общую картину не скомпенсирую? Мне не надо "пацанского самбухера" , мне совсем немного не хватает НЧ в звучании .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Я делал когда-то трехполоски с НЧ на 10ГД-34 (25ГДН-1-4) в АО ФИ. Величина объема и размеры туннеля - как в конструкции Салтыкова (Радио 1977, №11).
До сих пор у друзей играют. Приятный бас на небольших мощностях.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Цитата:
но какой такой низ, от 60-ти???

Полезно бы уточнить объем комнаты, в которой АС будут играть.. тогда и о НИЗ(ах) поговорим. :D
Приходилось слушать s30B с двумя типами ФИ, круглый (из поролона) и прямоугольный (из пластика). Второй басит интереснее.. правда там 10гд34 были на 8ом, а не 4.. да и магнитные линзы (противомагниты) не последнюю роль сыграли.
Чуть выше линк давал, товарищ размягчил подвесы динамиков с помощью аэрозоля для ремней ГРМ. Я бы рискнул повторить, результат того стОит.
Эх, Салтыковки.. ностальгия.. помогал товарищу их делать, а послушать не успел. Союз развалился... :angry-banghead:
Дмитрий, откуда "космические" решетки (на 3гд38)? Прикольный вид.. Сеточки в секторах - так и были ? (подозреваю, что нет).
Цитата:
Я делал когда-то трехполоски с НЧ на 10ГД-34 (25ГДН-1-4) в АО ФИ

Если информация сохранилась, не могли бы (в отдельной теме) рассказать подробнее?

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB