АудиоПортал ИНФО

Вот смотрю на Ваши рассуждения и заболел идеей по созданию этого саба с устьем более 1м.кв. - совершенно серьёзно! Ну хоть для того что б в гараже послушать. Вот только у меня нет возможности снять точные характеристики динамика. Как быть?

_________________
С правильной музыкой ты либо забываешь все, либо вспоминаешь все.

Есть ли хоть 50% вероятность того, что тот рупорный кабинет что в новой теме выложил Romm подойдет и моему дину? По сути не такой уж он и огромный.
Ну интересно просто..... Да и жене будет где вазоны ставить

_________________
С правильной музыкой ты либо забываешь все, либо вспоминаешь все.

Насколько я помню обсуждение Dean на соседнем портале, там нужен динамик с сильным мотором, что выражается в высоком Bl и низкой Qts. Эти параметры у оригинального C15W воистину чемпионские.

Выше в ветке:


Вот это вызывает больше сомнений (если у 3701 всё так же, как и у 3702). Откровенно много; разве что если применить какую-нибудь экзотику с отрицательным выходным сопротивлением для раскачки.

С другой стороны распространённый 2А-9 (и брат его 25ГДН-4) кажется мне, что сюда более подходит - с его-то добротностью - 0.2 - 0.35.

P.S. "Попал ко мне в руки один такой динамик" - хм... а на фото - два.

Если динамик один, то один рупорный кабинет в принципе будет работать хуже, чем пара - на НЧ устья складываются (одного недостаточно, устье поделено на два с расчётом что в стерео НЧ обычно есть сразу в двух каналах). Даже при использовании заведомо подходящего, но единственного динамика, кабинет придётся даже не увеличить, а полностью пересчитать для нового размера.

Спасибо, masterspammer.
Дополню некоторыми сведениями, которые почерпнул из разных форумов у нас и не у нас.
Рупор представляет собой тяжелую нагрузку на излучатель (на динамическую головку). Поэтому для эффективной работы "связки" излучатель-рупор к излучателю предъявляются определенные требования, о чем упомянул masterspammer.
Среди важнейших - это величина Qts. По этому поводу пишут, что идеальным для рупорного оформления является динамик с Qts<0,2. Оптимальным - в диапазоне 0,2–0,3. Приемлемым - 0,3-0,4. Если выше - это уже, как правило, нехорошо. Отсюда и сомнения о применимости RFT 3701 для рупорного оформления.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw

Я тут еще некоторое время покопался в сети и нашел два варианта оформления для данной головки. Первый на мой взгляд сомнительный - "торнадо", но пишут что хорошо. (ХЗ)
А вот второй меня больше заинтересовал - Онкен (фото). С этим оформлением я сам пару раз работал, на 4А-28, 4А-32, Альфардах 12" шп и мне действительно понравился там нижний регистр, но вот как поведет себя именно сабвуфер в таком оформлении это вопрос. Что скажете коллеги?

_________________
С правильной музыкой ты либо забываешь все, либо вспоминаешь все.

Единственный критерий которым руководствовался автор этой АС, "Шоб багато смотрелось".
Не знаю, привлекались ли какие либо расчёты при разработке НЧ, а вот вид СЧ-ВЧ блока разрушает мозг. Креатиффф.
Или может плагиат? Чем то смахивает на "Громкоговоритель с повышенным КПД" Голунчикова.

Если использовать ТС-параметры, предоставленные TARAN, то вот какая картина АЧХ получается при расчете фазоинверсного АО (ящик 300 литров) для динамической головки RFT3702:

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw

сегодня имел неосторожность немного качнуть по НЧ два канала на таких динах
да ну иго нафик , с сердцем стало как то не очень хорошо

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы

Оно? http://retrotexnika.ru/kr-zarya/akustic ... ngrad.html Или что то другое?

Это такое как в посте #3 :
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=40571
каждый блок состоит из трёх таких элементов как на фото, магниты и излучатели сфазированы и уже от двух элементов чувствительность около 100дБ/Вт.

К сожалению, не нашёл за разумное время текста "Journal of the Audio Engineering Society, vol. 27, no. 12, pp. 950-959, December 1979." (и буду признателен за помощь в поиске), однако вызывает сомнение один не указанный выше параметр - неравномерность АЧХ; имею подозрения, что неравномерность при такой полной добротности может оказаться велика, так же, как и при работе на низкодобротный динамик в рупоре усилителя с излишне высоким выходным сопротивлением.

Выше упоминал усилитель с отрицательным выходным сопротивлением - вот этот http://sergeev21.narod.ru/gu50pp.htm - итоговая совместная добротность динамика и усилителя (возможно с некоторым пересчётом трансформатора, чтоб усилитель был рассчитан не на 4/8, а на 8/16 ом, соотв. выходное сопротивление настраивалось не от 0 до -3 ом, а от 0 до -6 ом) будет хороша для рупорного применения.

Кое-что по поводу самодельной рупорной акустики
Самодельное аудио - трудоемкое занятие. Самодельное построение акустики - очень трудоемкое и ресурсоемкое занятие. А самостоятельное построение рупорной акустики - это предельно тяжелое и затратное занятие во всех отношениях.
В этой связи, чисто теоретические рекомендации и утверждения, без личного опыта рекомендующего, абсолютно неуместны, если не сказать (порой) провокационны. В рамках моего умеренного опыта самодельщика я наблюдал уже более десятка случаев, когда люди поддались на очень убедительные рекомендации говорунов-теоретиков и по пол-года пилили фанеру или МДФ для рупоров. А в итоге - монструозные конструкции отправлялись на растопку или на свалку. Чаще всего в АО BLH получался "горб" на АЧХ в районе 70-90 Герц, из-за чего звук на НЧ не сильно отличался от такового у S-90...

Как заметил Владимир Пронин, модератор - это функция. Эта функция в разделе "Акустика" заключается, кроме прочего и в первую очередь, в предотвращении глубоких разочарований у форумчан.
Так что, всякий раз очень актуален вопрос: дающий рекомендации по рупорной акустике - чистый теоретик, или теоретик с практическим опытом?
Измышления теоретиков в духе "голых теорий" при отсутствии у них личного опыта будут удаляться.
С уважением,
модератор.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw

Про горб - вот из-за этого и не делал тыловой рупор, а делал НЧ-фронтальный - его и настраивать понятнее как и в нём не ШП стоит, так что можно и коррекцию использовать.

"А самостоятельное построение рупорной акустики - это предельно тяжелое и затратное занятие во всех отношениях" - вот это подтверждаю на все 100%! Если можете не делать - не делайте!

Да, подход "есть динамик, куда бы его применить", для рупора пригоден __МЯГКО СКАЗАТЬ__ мало. Трудоёмкость (и/или цена) изготовления рупора как правило несопоставима со стоимостью динамика, она ближе к ремонту или стройке, а динамик в конструкции с шансами сменится не раз и не два. И наверное вот по такому параметру можно оценивать пригодность динамика к рупору - есть ли ещё другие динамики такого габарита (в идеале - с такими же крепёжными отверстиями там же) с требуемыми параметрами - то есть если взять как времянку, будет ли потом выбор?

Вот аналогия - под имеющиеся окна/рамы строить дом... можно, конечно, но страАААаанно!

P.S. Отвечаю на ожидаемый вопрос - без горба обошлось - http://masterspammer.narod.ru/4lj/2a-9_horn.png (провал ниже 100 Гц - как раз недостаток площади устья при работе одного рупора из двух).

В приведённой Вами ссылке, есть мнения что Хейлы ниже 2,5кгц резать не желательно (глядя на график АЧХ выложенный Бокой, я бы тоже так сказал).
А тянуть 15" динамик до этой частоты, ну его нафиг. Максимум до 400, иначе кранты микродинамике и направленности в самом чувствительном для уха диапазоне. Т.е. нужен средник с такой же чуйкой, а это уже трёхполоска.
Вот здесь ещё тоже обсасывали http://www.audioportal.com/showthread.p ... -L3702-RTF

Готов расстаться с данным динамиком. Кому интересно?

_________________
С правильной музыкой ты либо забываешь все, либо вспоминаешь все.

Я пребываю под впечатлением высказанного мнения человеком, сделавшим многие выдающиеся рупорные конструкции:
"И самое главное! Не нужно затевать строительство рупоров только потому, что это "модно", "круто", "знакомые восхищались где-то..."
Рупор нужно строить тогда, когда у вас имеются потрясающие низкодобротные ШП, без которых вы не можете слушать музыку, но они не могут играть в других оформлениях, когда вас однажды так "вштырило" звучание ШП у знакомого, что потом ночи спать не могли, музыка в голове крутилась. Если этого нет, то забудьте о НЧ рупорах и не вспоминайте. Жить будет легче!"
Очень бы хотелось, чтобы все намеревающиеся рупоростроители, если и не следовали этой рекомендации, то - хотя-бы - задумались...

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw

Добавлю, что процитированное выше относится к тыловому рупору; во фронтальный (именно НЧ) рупор ставить ШП достаточно странно, так как он как правило свёрнут и всё кроме НЧ отфильтрует.

С другой стороны, к решению делать фронтальный НЧ рупор нужно подходить столь же взвешенно.

Я с Вами согласен, не нужно делать то, в чём совсем нет нужды. Вот у меня как раз тот случай. Я ооочень люблю рупорное оформление, есть в них какая то магия, которую хочется и хочется слушать. НО! Есть предел размерам этого самого рупора. Для меня 16" это перебор.
Я думаю многие видели что я себе недавно сделал трубу Войта на ноэмах, и они получились уже очень крупными для меня, даже с учётом того, что места у меня предостаточно.

P.S. по моему, самый удачный калибр для свернутого рупора, это 8"...

_________________
С правильной музыкой ты либо забываешь все, либо вспоминаешь все.

Я не очень понимаю, как эти дюймы связаны с размерами всего агрегата - он может быть одним и тем же для разных динамиков и как правило достаточно большой.