АудиоПортал ИНФО

Максим. Спасибо за подробное описание эксперимента! Было очень интересно почитать

Скажите - а нет ли случайно у Вас в планах проекта, по доработке(переделке) готовой отечественной акустики?
Или может быть можно оставить заявку?
Интересно переделать что-то из популярных моделей Веги или Радиотехники. Которую можно будет взять за основу. И далее по готовому проекту повторить конструкцию дома.

У меня сложилось впечатление, что сшить фазу между СЧ-ВЧ в союзе не умели (не хотели). Остальное как ни странно устраивает.

Вы не первый и судя по всему не последний, кто пытается доработать аудиошедевры СССР. Я в своё время убил кучу времени и средств на модернизацию клонов 35АС-1. Речь разумеется идёт о популярных массовых моделях, потому как существуют и другие, о которых ничего сказать не могу. http://radiotehnika.audio/index/akustika_90_ykh_vm/0-16
О тех с которыми имел дело, можно сказать следующее. Только фильтрами ситуацию не исправить.
Более менее пригодными для последующего апгрейда, можно считать НЧ динамик и в какой то мере корпус. Остальное в топку! Про СЧ динамик 15ГД-11 (20ГДС) даже говорить не хочется - кирза Пищалки тоже не далеко ушли, 3ГД-2,10ГД-35 и пр., АЧХ корявая, резонанс очень высокий 3-4,5 кгц!, более - менее нормальный 10ГИ-1.
В общем менять на нормальные, к примеру недорогие Seas, Vifa. Но тут возникает проблема с размещением в корпусе. В итоге приходит здравая мысль: "На хрена мне этот Гилмор?" Проще и возможно дешевле сделать с нуля, особенно если с деревообработкой на ты.
Пара переделанных Свинов viewtopic.php?f=4&t=1783, мне обошлась в 2000грн (250$) за всё, с S90 и всякими микролабами даже сравнивать не хочется. Правда покупалось это при кровавом режиме Януковича и особо карман не опустошало.

Может всё же стоит ещё раз попробовать "допросить" с пристрастием 35ас-1 (S-90) ? Может чего новое расскажут! Пожалуй самая многострадальная АС за всю историю. Кто её только не переделывал. Но чтоб по всем правилам - не встречал.
Или хотяб обмерять, чтоб посмотреть на все косяки. Кривая ачх как то не мешает слушать.. А вот кривая фаза убивает всё сразу.

п.с. Если бы поблизости - мог бы предоставить пару на эксперименты!

Больной, не занимайтесь самолечением! Доктор сказал в морг, значит в морг. (С)

S-90 были неплохи для первого звука. Кто ж тогда середину слушал, главное - чтоб бас в грудь лупил!
Это сейчас мы балованные...

_________________
У Силы две стороны...

Я уже прошу прощения за офф топ.

Не знаю. Я тоже когда то продал S90 в конце 90-х годов.
Впечатления остались самые распространённые: Гудит, кричит, цыкает.....
А вот недавно, что то потянуло купить послушать 35ас-1, да под нормальный источник с усилителем.
Расставил как положено(поднял на метр на подставки), подключил, послушал, и не вдаваясь в подробности - сразу поехал купил ещё одну пару!!
Товарищь когда услышал, купил себе три пары!!!

Здесь можно заметить, что 35АС-1 и S-90 - это в значительной мере разные акустические системы. Достаточно упомянуть сильно отличающиеся в них басовые динамики 30ГД-1 и 30ГД-2Б. А головка 30ГД-1 близка по конструктиву к очень хорошей 8ГД-1 (речь не о динамике от "Риги-10").

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw

Басовые отличаются, а уродцы 15ГД-11 и 10ГД-35 те же. http://www.radiopagajiba.lv/RRR/acoustic/35AS-1.gif
У Юрана переоценка ценностей. Такое бывает после слушания АС с недостатком баса, хочется чего нибудь более полновесного.
Но восторг от звучания 35АС тоже длится недолго.

Так и есть. Но именно 35АС-1 (с 30ГД-1) поддавались в свое время доработке с реальным (хоть и не радикальным) улучшением звучания. Помнится, 15ГД-11А меняли на 4ГД-53 (5ГДШ-5-4), а 10ГД-35 - на 6ГД-13. Далее следовала полная переделка фильтров... Измерений, естественно, в 80-е годы ни я, ни друзья-единомышленники не проводили. Но на слух улучшение было.
Все сказанное - вовсе не призыв и не рекомендация бросаться сегодня покупать 35АС-1 и заниматься такой переделкой.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw

Да, какие то улучшения были. Я начинал с апгрейда 15ГД-11. Кто помнит теннисный шарик натёртый графитом с эпоксидкой?
Затем 15ГД-11 пошли на помойку. Заменившие их (главный критерий - посадочное место) 5ГДШ-5-4, даже обработанные герленом не особо впечатляли, но всё равно были лучше и позволяли делить пищалку выше. А то ведь резонанс 10ГД-35 = 4/4,5 кгц, а родной фильтр имел 2-ой порядок с частотой среза около 5кгц. У 6ГД-13 резонанс пониже, но разницу в звучании после замены я не заметил.
Фильтры делал вот такие http://samakustika.ru/dorabotka-35as-015/ но обещанной «лёгкости и прозрачности» звучания не было.
С "бубнежём" боролись наращивая объём ящика и т.д. и т.п.
А главная проблема - невозможность в то время купить нормальные СЧ, ВЧ динамики для трёхполоски.
Сейчас этой проблемы нет и стоит ли повторно наступать на старые грабли?
Но если кто хочет повозится с этими АС, то наиболее адекватная переделка, так сказать малой кровью http://baseacoustica.ru/dorabotka/9-dor ... kacij.html

Догматизм - самое страшное что есть на свете. (с)

Бас не гудит! Резонанса пищалки не слышно! Средник не гнусавый! --- Если Ваша память настолько свежа - то может мы говорим о разных колонках ?

Для конкретики давайте рассмотрим определённую модель, самую ранюю 35АС-1.
Это совсем не S-90(35АС-212/25АС-012)! которая является дитям оптимизации от предыдущей(35АС-201). И попрошу далее её здесь никоим образом не упоминать. Ибо это совершенно иной продукт!

35АС-1 имеет следующий набор динамиков:
НЧ - 30ГД-1-25 - 4 Ом. Магнитная система Al-Ni-Co. У некоторых диффузор имеет рёбра жёсткости.
СЧ - 15ГД-11А-120 - 8 Ом. Тканевый подвес. Твёрдый пылезащитный колпак (пропитка). Герметичный бокс прямоугольной формы (единый с пищалкой).
ВЧ - 10ГД-35-3000 - 16 Ом. Тканевый купол. Внутренний объём плотно набит звукопоглотителем.

Разделительные фильтры второго порядка, на сч\вч с трёхпозиционными атеннюаторами (мин, норм, макс).

Возможно я не так выразился. Но на самом деле я просто хотел предложить отбросить все предрассудки, и главное, бывалый (неудачный) опыт прослушивания и доработки такой акустики. И попробовать начать сначала, с чистого листа.

п.с. 5ГДШ-5-4 ставили, знаем. Не то это всё. Не наше.

С самой ранней моделью дела не имел.
Если нравится как звучит, то какой смысл в модернизации? Лучшее - враг хорошего (С).

не помню в каком году
Поехал я из Северодвинска в Питер, за аппаратурой.
Прикупил в Апраксином дворе кассетную деку Фишер(аж целых 900 рублей, когда рубль был вот такой:

Бродил по магазинам, выискивал Акустику, напоролся на какие то 35АС, фанерные, верх закруглённый, и усилитель Одиссей, в дер. корпусе.
Прихватил пару мешков яблок(была дача на Финском заливе).
Насобиралось на одного меня аж 14 мест, в купе еле разместил.
Доехал, хорошо, что поезд прям до города шёл(теперь только до Архангельска.
Пока всё это выгружал , проводник чуть не пинками выгонял, все такси разъехались. Сижу я на перроне, один, скучаю, никаких мобильников не было ещё..
Полчаса прошло, идёт мужик, и спрашивает:
Это был питерский поезд?
Мля, пипец, хорошо. что моя чуйка сработала, ответил вежливо.
АХА, с Питера.
Он оказывается опоздал кого то встретить, НО..
на машине, на *буханке*
Отвёз, притащил домой, включаю..
мамамоя родная, это капец какой то, с Акустикой.
Тут же, на плечо одну, и в комок потащил, благо метров сто всего.
Приношу туда, щас грю ещё принесу одну.
Иду со второй, чел на встречу идёт, интересуется, типа купить хочет.
Ну...разворачиваюсь, и назад.
Он тут как то быстро, 2 мин. и с деньгами уже.
Вторую колонку он сам нёс с коммисионки.
И после того ..
Никогда не слушал ни 35, ни 90...
Ап чом разговор, мужуки?

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы

На слух ФЧХ кривая. Если колонки ставить высоко, выше уровня ушей - то звучит более цельно. Если наоборот, ниже - то сильно хуже. Пищалка просится чтоб задвинуть в глубь. Может можно исправить фильтрами?

Палыч, а мы как есть слушаем. Играет. А вы наверно сравнили с чем то лучще? Этого было делать нельзя

Поскольку фаза есть производная от АЧХ, то при такой АЧХ

естественно она будет кривая. Низкорослые АС всегда лучше ставить на подставки, пищалки должны быть на уровне ушей. Чем выше частота - тем уже диаграмма направленности.
p.s.
Как Вы определили что пищалка просится в глубь?

Перефразирую. Сидя, слушая в среднем положении (пишалки на уровне ушей) получаем что-то среднее. Если встать в полный рост - звучит хуже, более смазанно. Но если сесть на пол, или поднять колонки выше - то на сч\вч звучит более цельно.

Геометрия, первый класс.

_________________

На глаз 30..40% вверх, и затем вниз. На слух, аномалия в р-не 4 кГц исключительно интерференционная. Завал в верхней октаве из за микрофона.

1. нч+вч
2. нч+сч