АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 22 апр 2018

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 941
Откуда: Николаев
Возраст: 57
Справа в стене 4а32, слева подключён только 4а28, на них работает красный двухтакт
Однотакт - на колонки Симфонии
Сигнал коммутировал на входы усилителей (предварительно выровнял уровни)
Понимаю, что всё разное, но - тем не менее
Увлекательная штука, слушал пол дня
В двух предложениях не выразить впечатлений
Основное (для себя):
- перераспределение 2-й и 3-й гармоник в 3-4 дБ на уровне -35 - -40дБ очень хорошо различается на слух (при этом Кг примерно одинаков) Этого различия ни за что не определить (мне) при прослушивании разных усилителей с некоторым интервалом (даже в несколько минут) БОльшая вторая гармоника (чем третья) проявляется с неким призвуком (приятным), определяемым (мной) только при быстром сравнении (когда она меньше)
- соло (голос, саксофон, гитара, скрипка) лучше (чище, прозрачнее) на широкополосниках; фонограмма в целом, особенно на малой громкости лучше на Симфониях и какая-то общая картина, объёмность что-ли тоже лучше на Симфониях
- ещё обратил внимание: выходил покурить, заодно поговорил по телефону, вернулся - (в комнате стало темнее, сумерки) сразу не понял откуда звук, попереключал - были сомнения, но когда включил свет - глаза помогли локализовать звук
На это можете не обращать внимания, это мои впечатления
Но после всего этого ещё больше захотелось приобрести Гудмансы

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2186
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Интересные наблюдения. Спасибо.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1136
Откуда: Украина
Возраст: 57
Сравнивать звучание усилителей подключенных к разным АС, мягко сказать - некорректно. Лучше распараллелить выход источника на 2 входа а усилители коммутировать на одну пару АС. Я так и делаю download/file.php?id=14205&mode=view
В малосигнальных цепях, РЭС-9 лучше не применять. Иначе влияния «шнурков» слышно не будет, а может наоборот – будет? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 941
Откуда: Николаев
Возраст: 57
Justas писал(а):
Сравнивать звучание усилителей подключенных к разным АС, мягко сказать - некорректно.

Согласен полностью, я писАл
Виктор Я писал(а):
Понимаю, что всё разное, но - тем не менее

Этим сравнением я для себя много открыл
А сделаю SE на 16 Ом и достану пару одинаковых шириков - сравню как положено

Justas писал(а):
В малосигнальных цепях, РЭС-9 лучше не применять. Иначе влияния «шнурков» слышно не будет, а может наоборот – будет?

Я на это не обратил внимание
В чём подвох?

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1136
Откуда: Украина
Возраст: 57
Виктор Я писал(а):
В чём подвох?

Качество контактов + материал из которого они изготовлены = переходное сопротивление. На микротоках это очень важно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2186
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Я не уверен, что это имеет значение, но среди реле РЭС-9 есть (в зависимости от паспорта) варианты с серебряными контактами и с таковыми из платино-иридиевого сплава.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 292
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
LinuxManiac писал(а):
Я не уверен, что это имеет значение, но среди реле РЭС-9 есть (в зависимости от паспорта) варианты с серебряными контактами и с таковыми из платино-иридиевого сплава.

Приемщики драгметаллов эту тему давно уже "прохАвали", у меня где-то валяется целый "прайс-лист" на всевозможные советские детали, там даже по годам выпуска и партиям все расписано было :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 941
Откуда: Николаев
Возраст: 57
В моём случае это не имело значения, собрал из того, что было

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1136
Откуда: Украина
Возраст: 57
У РЭС-9, 3 типа контактов.
1. Серебро-палладий-магний
2. Серебро
3. Золото
Сопротивление контактов по паспорту, составляет не более 1,5 – 0,6 – 0,3 Ом соответственно.
Есть ещё параметр называемый «минимально коммутируемый ток», у буржуев - Minimum Switching Load. Казалось бы, чем меньше ток, тем лучше для контактов. Ан нет! Контакты реле элемент нелинейный и при микротоках возможно всё, вплоть до прямого детектирования сигнала.
Каков максимальный ток на входе усилителя? Возьмём 2в RMS и демократичную нагрузку в 20 ком. Получается 100 мка. При уровне -40 дб, будет 1 мка и т.д.
В разных источниках, на РЭС-9 этот параметр указан косвенно и несколько отличается. Но примерно можно сказать так: для золотых контактов - 5 мка, для остальных от 50 до 100 ма.
Для миниатюрных сигнальных реле Takamisawa A5W - 10 мка, при сопротивлении контактов не более 0,05 ом.
Я плотно экспериментировал с релейными регуляторами громкости и могу сказать, что тип реле на звук влияет намного больше чем межкаскадный конденсатор.
РЭС-9 с золотыми контактами по параметрам весьма неплох, но мне такие не попадались.
Совет. Заземлите корпуса реле. Незаземлённый экран, хуже его отсутствия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2186
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Justas писал(а):
...Я плотно экспериментировал с релейными регуляторами громкости и могу сказать, что тип реле на звук влияет намного больше чем межкаскадный конденсатор...

:text-bravo: :text-goodpost:

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 941
Откуда: Николаев
Возраст: 57
Спасибо, Максим, полезная информация
Не слыхал о прямом детектировании сигнала
Есть у меня РПВ2-7, но их жалко сюда (входное у меня не больше пол килоома)

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1136
Откуда: Украина
Возраст: 57
Детектирование крайний случай, но то что на нелинейности растут гармонические искажения, факт неоспоримый.
Из наших хороши герконовые.
Я пробовал РЭС-55 (золото-родий, по паспорту не более 0,18 ом)
РЭС-64 (золото, по паспорту не более 0,2 ом)
РЭС-91 (золото-родий, по паспорту не более 0,35 ом)
Раньше их в пром. аппаратуре было как грязи. Сейчас благодаря «металлистам», хрен найдёшь. А в новой технике, больше твердотельные.
Остановился на A5W-K. Выбор обусловлен тем, что они FOR SIGNAL SWITCHING, имеют две группы контактов на переключение, т.е. одновременно коммутируются оба канала, миниатюрные.
Хорошо стыкуются с МК (есть среди них импульсные, бистабильного типа). На любое стандартное напряжение 1,5 – 48 в
Единственный минус, здорово подорожали. :crying-blue:
Виктор Я писал(а):
(входное у меня не больше пол килоома)

Какое же у Вас интересно выходное? Низкое входное это хорошо и рекомендацией 1 к 100 можно конечно пренебречь, если плавность регулировки громкости Вас не волнует.
Предположим у Вас выходное источника 50 ом (1:10), но потянет ли без искажений выходной каскад источника, столь низкоомную нагрузку в 500 ом?
Андроников писал, что у многих выходных ОУ установленных в аудиаппаратуре, Кг начинает расти при нагрузке уже в 10 ком!
Вот такая палка о двух концах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1046
Откуда: Москва
Возраст: 64
Мне кажется дело не только в сопротивлении контактной группы. Если на поверхности есть окислы,
А они скорее всего есть, то это где то полупроводники, или четвертьпроводники, но это нелинейный элемент.
При больших напряжениях и токах, эта окисная пленка пробивается и проблем нет. А вот при микросигналах,
может очень хорошо гадить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 941
Откуда: Николаев
Возраст: 57
Приобрёл две пары таких динамиков
Вложение:
5 (2).JPG
Вложение:
5 (1).JPG
Вложение:
8 (2).JPG
Вложение:
8 (1).JPG

4а32 в хорошем состоянии, а над 4а28 нужно будет поработать


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 941
Откуда: Николаев
Возраст: 57
После "разминки" параметры 32-х
Вложение:
2.jpg
Вложение:
3.jpg

Наверное, их лучше будет всё-таки в ФИ, а не в стену...


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2018 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2186
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Судя по фото и параметрам, 4А-32 - в хорошем состоянии.
А исходя из параметров - их явно лучше не в стену.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 мар 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 941
Откуда: Николаев
Возраст: 57
Со стеной эксперименты закончил
Дырки замурую
Ящики под динамики решил сделать по аналогии
Вложение:
goodmansax201encl.jpg

Размеры немного уменьшил
Вложение:
1.jpg
Вложение:
2.jpg
Вложение:
3.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 мар 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 941
Откуда: Николаев
Возраст: 57
Еще раз измерил параметры в пространстве
Вложение:
22.jpg
Вложение:
23.jpg

Перед тем, как вырезать отверстие ФИ параметры в ЗЯ
Вложение:
зя.jpg

Импеданс ФИ
Вложение:
фи.jpg

Внутрь пробовал занавес, заполнял ватой и пр.
Остановился на рулоне из ватина
Импеданс с заполнением объёма примерно наполовину рыхлым ватином
Вложение:
фи зап.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 мар 2018 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2186
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Очень интересно. Спасибо.
Ждем продолжения!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 мар 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 941
Откуда: Николаев
Возраст: 57
Получилось как-то так
Вложение:
4.JPG

Слушаю с макетом
Вложение:
5.JPG

В одном канале гу19, пентод, без ОС с входным повышающим трансформатором
В другом - гу19 с общей сеткой и полевым транзистором, без ОС
Сравниваю
Пока не решил на каком усилителе остановиться
Звук отличный
Кажется это то, к чему шёл несколько лет


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB