АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 19 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про кабели/шнурки
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 365
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
Justas писал(а):
В плане эффективности, такое подключение лучше чем любой одиночный экранированный кабель, будь он даже с золотой фольгой...

А если подключить экран со стороны источника? Какие возражения? На мой взгляд, Rвых источника (допустим, СД плеера) ниже, чем Rвх усилителя


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про кабели/шнурки
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Никаких


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про кабели/шнурки
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 786
Откуда: Киев
Возраст: 44
Приносили межблочник в ремонт. Clear-audio, 0.75м, в коробке, цанговые коннекторы, ритеил 500$. Симметричный, две моножилы, поверх экран. Судя по стрелкам экран запаян только со стороны приемника.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про кабели/шнурки
СообщениеДобавлено: 05 янв 2020 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 471
Возраст: 35
Коллеги, сегодня заменил обычный акустический кабель на ПВС 4х2,5. Наружная изоляция крепко обеспечивает геометрическое расположение 4-х жил.
Соединил крест на крест. Т.е. сделал антифаз.

В итоге тональный баланс переместился в низ. Из пентода по звуку получился триод :happy-smileyflower:

Кто какие линии использует на отрезке усилитель - АС ?

Написано много, но конкретных решений, работающих в повседневной жизни мало.

Всех с праздниками.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про кабели/шнурки
СообщениеДобавлено: 05 янв 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 249
Откуда: БССР
Возраст: 35
сварочный кабель от старого совецкого промышленного сварочника с толщиной меди с палец. самое бюджетное решение для аккустики


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про кабели/шнурки
СообщениеДобавлено: 05 янв 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
И Вы это бюджетное решение с успехом применяете?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про кабели/шнурки
СообщениеДобавлено: 05 янв 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 249
Откуда: БССР
Возраст: 35
да. разница с хорошим аудио кабелем 2*4квадрата и по низам и по верхам существенная.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про кабели/шнурки
СообщениеДобавлено: 05 янв 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 786
Откуда: Киев
Возраст: 44
Я такой тоже хочу. Но где взять?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про кабели/шнурки
СообщениеДобавлено: 05 янв 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 249
Откуда: БССР
Возраст: 35
на барахолке поспрашивать у торгашей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про кабели/шнурки
СообщениеДобавлено: 05 янв 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
В маленьких городках, на барахолках только пуговицы, да старые туфли. всю медь дааавно в цветмет сдали. Увы. Сейчас у меня антифаз из четырех кабелей utp5 . кабель старый, еще из меди. Подарили клотс, не понравился, пробовал делать из старого ппрпм 1.2 - не понравился. Успокоился. Сижу со своим utp, толстоват конечно....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про кабели/шнурки
СообщениеДобавлено: 06 янв 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Цитата:
заменил обычный акустический кабель на ПВС 4х2,5. Соединил крест на крест. Т.е. сделал антифаз.

Материал изоляции и близкое расположение жил, относительно друг друга портят "малину".
И все же, был удивлен, как такие бюджетные "шнурки" не уступали фирме за много $. (была возможность слушать и сравнивать).
После этого, всегда рекомендую хорошим людям со скромным бюджетом, смотреть в сторону ПВС 4х2,5 (ГОСТ). Он заметно дороже. Но помимо честного сечения, у него даже цвет медных жил правильный, в отличии от "китайского разносола", который прочно поселился на прилавках магазинов, под марками малоизвестных "отечественных" заводиков, о которых в сети информации ноль.. (жутко секретные :lol: )
Цитата:
сварочный кабель от старого совецкого промышленного сварочника с толщиной меди с палец

Предполагаю, с бОльшим успехом получится аналог из литцендрата, набранного по сечению. Хлопотно конечно..
Радикально решают проблему, имхо, - ТВЗ в АС. Когда хвосты вторичек (при намотке) оставляют такой, чтобы хватило дотянуть до клемм ШП динамика.
Однако, сей подвиг доступен немногим (по разным причинам).

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про кабели/шнурки
СообщениеДобавлено: 06 янв 2020 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 471
Возраст: 35
dasArt писал(а):
да. разница с хорошим аудио кабелем 2*4квадрата и по низам и по верхам существенная.


По низам могу предположить. А вот с верхАми вопрос.
Близкое расположение жил видимо плохо сказывается на сей процесс.
Знаю приятеля, который на НЧ толстый провод использует, а на ВЧ писчи отдельно от клемм усилителя тонкую посеребрянную жилу. Эффект слышен, понятно что расфазировка.
У него АС переделанные.
А что делать если АС штатные трехполоски. Однозначно я не умнее инженеров 70-ых годов фирмы Sony чтобы во внутрь АС лезть и с фильтрами что то делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про кабели/шнурки
СообщениеДобавлено: 06 янв 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 249
Откуда: БССР
Возраст: 35
максимально толстый провод или медная шина от сварочника. везде где только можно. у знакомого колонки за 3000$ и он менял заводской провод на моножилу внутри колонки. у меня щит ги (в макете). распаян 4кв. мм. на чистовую думаю моножилой 16 кв. мм распаивать. в чем плюс старого сварочного кабеля он прожарен огромными токами и медь в нем гост ссср. большое сечение равно минимальные потери на длинне. особенно актуально на дохлых как у меня усилителях с мощностью 1.5вт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про кабели/шнурки
СообщениеДобавлено: 06 янв 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 249
Откуда: БССР
Возраст: 35
максимально толстый провод или медная шина от сварочника. везде где только можно. у знакомого колонки за 3000$ и он менял заводской провод на моножилу внутри колонки. у меня щит ги (в макете). распаян 4кв. мм. на чистовую думаю моножилой 16 кв. мм распаивать. в чем плюс старого сварочного кабеля он прожарен огромными токами и медь в нем гост ссср. большое сечение равно минимальные потери на длинне. особенно актуально на дохлых как у меня усилителях с мощностью 1.5вт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про кабели/шнурки
СообщениеДобавлено: 06 янв 2020 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2019
Сообщения: 34
Возраст: 52
Зря вы так про китайский провод... У меня на одном из комплектов АС соединены с усилителем китайским проводом, сэкономил провод питания от DSLAM Huawei - отличный провод, хорошего сечения, медный, с лужеными жилами... Звук не портит совершенно! Изоляция более жесткая, чем наш "винил", что только на пользу звуку (жилы должны быть максимально плотно зафиксированы друг к другу, их перемещение от взаимодействия магнитных полей влияет на звучание!)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про кабели/шнурки
СообщениеДобавлено: 06 янв 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1220
Откуда: Москва
Возраст: 67
Это какой же качества должен быть БП, что бы мизерные перемещения жил в силовом кабеле, влияли на звучание?
А дикие наводки от импульсных БП, которые находятся сплошь и рядом, на звучание не влияют? А то, что в сети синус
можно синусом только назвать, не влияет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про кабели/шнурки
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2019
Сообщения: 34
Возраст: 52
Не в силовом кабеле, а в кабеле, соединяющем усилитель с акустической системой! И там действительно есть слышимое влияние от изменения расстояния между токонесущими жилами... Обычно, самодельные кабели просто помещают в термоусадочную трубку, но и плотная свивка помогает неплохо...
Хороший усилитель, кстати, НИКАК не реагирует на помехи в сети, если таковая реакция есть - нужно искать неисправность... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про кабели/шнурки
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
Цитата:
провод питания от DSLAM Huawei
давайте определимся с понятием "Китайский". Продукцию заводов нуавей и фокскон и других некоторых, того же зте , никак нельзя сравнивать, с тем хламом, что прет к нам из гаражей и сарайных мастерских Поднебесной. А это более 90-та процентов на рынке нашем. Мы, блин, даже иголки с булавками делать разучились. Если так дальше пойдет, то лет через пять наше хобби умрет - собрать будет не из чего!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про кабели/шнурки
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2019
Сообщения: 34
Возраст: 52
Ну уж и "не из чего"... Вспомним советское прошлое, будем разбирать аппаратуру из мусорки, выбирать целые детали... (т.к. ремонт аппаратуры стал нерентабелен - выбрасывают много довольно приличной техники, часто со смешными неисправностями...)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про кабели/шнурки
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Про смешные неисправности Игорю есть чего рассказать (опыт немалый).
Я же, говоря про кабель, имел ввиду несколько иное.
Не секрет, что китайцы давно и успешно применяют сплавы меди с "не пойми чем" в своих проводах. Наверняка многие с этим сталкивались, когда медный (на вид) провод, упорно не хочет лудиться с обычной канифолью. Приходится брать ЛТИ-120 или иной флюс. О чем это говорит?
Обратная ситуация. В технике древних годов прошлого века (чаще зарубежной, хотя и советская попадается) провод "всасывает" припой в одно касание, почти сухого жала (от канифоли только дымок).
То есть, дело не в возрасте меди, а в её качестве. Изоляция конечно имеет значение, но давайте пока не будем о ней.
По неоф.сведениям (из разговора с работником "небольшого кабельного заводика" (которых развелось немало) - провода с пвх изоляцией везут из поднебесной вагонами.
Качество меди, диаметр и количество жил, толщина и цвет пхв оболочки - все решается на стадии заказа (любой каприз).
Растаможка льготная, по критерию "комплектующих для производства".
Дальше банально просто. На оболочку одиночного провода наносится маркировка "сделано у нас". Двух, трех и более жильные (типа ШВВП, ПУГНП, ПВС и т.д.) внешняя ПВХ оболочка льется на месте. Маркировка соответствующая..
Рентабельность производства, в сравнии с аналогичной продукцией известных кабельных заводов, доходит до 40%.
Вспомните, как давно появился логотип ГОСТ на проводах? Совсем недавно. Это была защитная реакция честных производителей, хоть как-то выделить свою продукцию среди хлама.
Уже два года, в госдуме пытаются протащить закон об отмене ГОСТов для кабельной (и не только) продукции, в пользу ТУ.
С продуктами питания уже продавили. Результаты мы каждый день едим.. часто плюемся.
Не знаю, насколько правда, что в Белоруссии "батька" запретил даже заикаться об отмене ГОСТов в пользу ТУ. Если так - честь ему и хвала.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB