АудиоПортал
http://audioportal.com.ua/forum/

ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.
http://audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=2505
Страница 2 из 6

Автор:  АРСЕНАЛ [ 10 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

С большим интересом прочитал тему. А также комментарии к видео.
A61 спасибо, что нашли время и поделились информацией!
Работа кропотливая, но динамики того стОят.

Автор:  A61 [ 10 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Примерная схема расположения щитов 6ГДР-1 в комнате.
Размеры, примерные, в см.

Крепление щитов (сзади) к столу небольшими струбцинами.

Автор:  A61 [ 10 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Полезная инфа - Коррекция АЧХ голоса - важные частоты (взято из сети - теги: сведение, звукорежиссура ) ……
«…Подъем частотной характеристики в области 100..250 Гц делает вокал гулким и "грудным". Вырезание участка 150..500 Гц приводит к тому, что голос начинает звучать "как в трубе", открыто и пусто. "Провалы" отдельных участков АЧХ в диапазоне 500..1000 Гц делают голос жестче, а подъемы в области 1 кГц и 3 кГц придают вокалу металлический "носовой" оттенок. Вырезание участков в диапазоне 2..5 кГц делает голос вялым, безжизненным и неразборчивым, а усиление частот 4..10 кГц приводит к появлению яркости и "искристости".»
«…...80 .. 125 Гц Ощущение мощности в вокале некоторых выдающихся басовых исполнителей.
160 .. 250 Гц Взрывные звуки голоса.
315 .. 500 Гц Отвечает за субъективно воспринимаемое "качество" вокала.
630 Гц .. 1 кГц Отвечает за естественность звучания голоса. Слишком большой подъем АЧХ в области 315 Гц .. 1 кГц приводит к неестественному "телефонному" звучанию.
1.25 .. 4 кГц Диапазон акцентирования вокала. Важен для разборчивости голоса. Слишком большой подъем в области 2..4 кГц может пивести к маскированию таких звуков, как "М", "Б", "В". Слишком большой подъем в области 1..4 кГц обычно вызывает у аудитории ощущение слуховой усталости. Проще всего подчеркнуть голос, подняв в нем участок в области 3 кГц и вырезав этот же участок в звуке остальных инструментов.
5 .. 8 кГц Диапазон акцентирования. Весь интервал от 1.25 до 8 кГц отвечает за четкость и разборчивость вокала.
5 .. 16 кГц Слишком большой подъем АЧХ в этой области может привести к неприятному "песочному" звучанию....»

Автор:  АС3 [ 10 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

А можно фото, спереди, без ВЧ динамика, одного 6гдр1, как сделано войлочное колечко внутри ВЧ конуса 6гдр1 1,2ом, алюминиевый колпачок не надо закрывать войлок ом?

Автор:  A61 [ 10 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

A61 писал(а):
А можно фото, спереди, без ВЧ динамика, одного 6гдр1,

Примерно, вот, так....можно использовать круглые косметические салфетки...просто, вложить внутрь рупора и прикрыть алюм. колпак...
толщина выбирается опытным путем ...(происходит снижение выбросов, на частоте 5 кГц, снижение интерференции рупора и задней стороны пищалки 3ГД-2).

Автор:  A61 [ 10 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Прокладка между щитом и динамиком 6ГДР-1 - туристический коврик из вспененного пенополиэтилена ППЭ.

Автор:  АС3 [ 10 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Во спасибо большое!

Автор:  A61 [ 10 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Полоски войлока для гашения паразитных вибраций
корзины 6ГДР-1 ( на фото показан динамик 4ГД-28)
Примерная схема установки динамика на щит.

Автор:  АРСЕНАЛ [ 10 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

A61, если не секрет, чем рисуете картинки. Например расположение щитов на столе ? Интересный графический стиль.
Если я верно понимаю, стерео базы как таковой нет? Или такое расположение щитов только для настройки?

Автор:  АРСЕНАЛ [ 10 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

... расскажите пожалуйста, чем снимали параметры ТС 6гдр-1, которые в обсуждении под видео..

Автор:  A61 [ 11 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

АРСЕНАЛ писал(а):
A61, если не секрет, чем рисуете картинки. Например расположение щитов на столе ? Интересный графический стиль.
Если я верно понимаю, стерео базы как таковой нет? Или такое расположение щитов только для настройки?


Рисунки - это подобие аксонометрии, делал вручную, тонкий фломастер, ручка-перо, линейка.

Насчет стерео базы. Здесь, интересный момент.
0,75 метра - расстояние между акустическими центрами щитов – не так много, но создается впечатление абсолютной «отвязки» звука от динамиков. В любой точке комнаты отличная стерео картинка, такое ощущение, что нет локализированных источников звука, «играет» всё пространство комнаты. Меня это приятно удивляет, но точную причину этого явления не знаю. Возможно, здесь большую роль играют поверхностные переотражения помещения (потолок… стены… щиты..), доп пищалка и рупор, расширяющий диаграмму направленности, удачно выбранное место установки щитов, так, что удалось избежать негативного влияния комнатных мод…. При прослушивании, особенно, классической музыки, возникает полное ощущение «атмосферы» концертного зала,

Автор:  A61 [ 11 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

АРСЕНАЛ писал(а):
... расскажите пожалуйста, чем снимали параметры ТС 6гдр-1, которые в обсуждении под видео..


параметры ТС 6гдр-1 - это данные взял с муз. форумов...
уже не помню откуда...

Автор:  A61 [ 11 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Хочу отметить один важный момент. Акустика – Щиты 6ГДР-1 –
очень требовательна к выбору качества исходного музыкального материала. Если, фонограмма некачественная, сильно компрессирована, с «косяками» в сведении и мастеринге, то это всё будет слышно. Раньше как-то этого не особо замечал (на обычной акустике). Теперь некоторые записи невозможно слушать, слишком «грязно» звучат. На щитах очень хорошо звучат «не пережатые» записи старого джаза, рока, классики. Например, записи Beatles, Shadows, Ekseption, Julie London, Renaissance, Swingle Singers, Procol Harum ….звучали по-новому, особенно, если слушать качественные оцифровки с винила (с хорошим динамических диапазоном).

Автор:  Justas [ 11 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

A61 писал(а):
В любой точке комнаты отличная стерео картинка, такое ощущение, что нет локализированных источников звука, «играет» всё пространство комнаты.
, доп пищалка и рупор, расширяющий диаграмму направленности

Стерео отличается от моно тем, что источники звука чётко локализованы по ширине и высоте сцены, а в хорошей системе и по глубине.
Пищалка, действительно расширяет диаграмму направленности АС, а вот рупор наоборот, делает её более узкой.

Автор:  A61 [ 12 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Я не спец, возможно, не совсем правильно выразился, поясню.
Под отсутствием «локализации» имеется ввиду - отсутствие
«привязки» звука к динамикам, в тоже время «музыкальные планы»
в пространстве отлично различимы и «считываются» хорошо, практически везде в комнате. Например, часто слушаю музыку, находясь у открытого окна в 2 метрах от щитов, практически сбоку от них. Здесь, у окна тоже отличный звук со всему особенностями передачи пространства, хотя стою обычно спиной к щитам. Ощущение такое, что полностью «окутан» изнутри музыкой, звуком. Может, не совсем корректное сравнение, но похоже на то, когда ходишь и слушаешь музыку в наушниках – сидишь, лежишь, ходишь - везде, примерно, хорошо звучит и стерео картинка отличная. Прошу извинить, не знаю, хорошо ли объяснил, но это, чисто моё субъективное восприятие, трудно объяснить словами, нужно просто послушать. Возможно, могу только предположить, что имеется какая-то связь с эффектами похожими на омниполярную (всенаправленную) акустику. Возможно, влияет схема расположения щитов, акустические центры 6ГДР-1 находятся, примерно, на высоте 2 метров от пола и 50см
от потолка.

Автор:  АРСЕНАЛ [ 12 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Цитата:
Рисунки - это подобие аксонометрии, делал вручную..
:clap:
A61, Вы очень хорошо объясняете, доступным языком и все понятно.
Респект. :handgestures-thumbup:

Автор:  A61 [ 18 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Желательно подбирать, примерно, одинаковые пары пищалок
3ГД-2. На графике - сравнение АЧХ правой и левой пищалки
3ГД-2 (через конденсатор - 4,7 мкф.). Отобрал из имеющихся
у меня пищалок, только такую, более-менее подходящую пару.
3ГД-2 замерялись, примерно, с 10 см по оси, без рупоров.

Автор:  A61 [ 19 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Есть, как минимум, 3 версии пищалок 3ГД-2.
1) Шелк, без пропитки (старые ~ 78г. 3ГД-2 - 4500).
2) Ткань с пропиткой (~85г. 3ГД-2).
3) Лавсан (6ГДВ-1).

Автор:  АРСЕНАЛ [ 19 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Версию 2) и 3) доводилось встречать в АС s30 разных лет выпуска. На слух, шелк с пропиткой звучал интереснее. Никогда бы не подумал, что копеешные пищалки смогут петь дуэтом с именитыми 6гдр-1.

Автор:  A61 [ 19 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Конечно, можно поставить и получше пищалку, чем 3ГД-2, но
нужна маленькая по размеру (чем, меньше, тем лучше), с высокой чуйкой (от 90 дб.). Чтобы, пищалку можно было установить коаксиально с шириком 6ГДР-1. Из наших, выбор небольшой - 2 ГД-36, 3ГД-2, 1ГД-3. 2 ГД-36 хотел ставить, но отказался, нужно было много, чтобы набрать одинаковую пару. Потом, внешний вид у них не очень презентабельный. Из импорта, выбор побольше, но тоже не так много, Visaton, SEAS , Vifa, Sicа…Пробовал пищалку Visaton, не понравилось – быстро «валит» после 10 кГц. Выбранные пищалки 3ГД-2 – «тянут» до 15…16 кГц…Хотелось бы поставить ленточник, но они все по размерам большие, «не влезают» в коаксиал. У меня есть Fountek NeoCD3.0, стоит в 2-х полоске, играют отлично. Можно ещё поискать изодинамики ВЧ….излучатели Хейла…
В общем, может со временем, что-нибудь поставлю, если найду подходящее. Нужно время, и возможности…Пока всё устраивает, только немного «играю» с частотой раздела, первый порядок – кондер – 1,5…2,2 мкф. Немного подстраиваю положение по глубине пищалки 3ГД-2 + рупор (для сглаживания «неровностей» АЧХ). Есть разница в отдаче у пищалок (на графике видно), но не слишком заметная при совместной работе (можно всегда подстроить громкость каждого канала УНЧ).
Возможно, поищу качественный ВЧ пьезодинамик с хорошей чуйкой и маленькими размерами ( «пустить» его повыше…от 8…10 кГц…).
Слушал некоторые пъезопищалки, есть варианты отлично играют, если их «довести до ума».

Страница 2 из 6 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/