АудиоПортал
http://audioportal.com.ua/forum/

ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.
http://audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=2505
Страница 4 из 11

Автор:  Виктор Я [ 08 май 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Я тоже экспериментировал с "мокрым" диффузором, только на НЧ (4гд-7)
Со временем, когда всё высыхает, параметры возвращаются взад
A61 писал(а):
Как я понимаю, пока спирт не испарился, то подвес и купол - мягкие и гибкие. Надо такой состав, который бы сохранил мягкость подвеса и купола, но не испарялся.

Можно приладить дозатор с электромагнитом, включаете усилитель - и головка принимает внутрь (можно и себе, для комфортного прослушивания) :D

Автор:  Gelert [ 08 май 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

A61 писал(а):
Подумал, почему у хорошей пищалки 6ГД-11 такая «кривая» АЧХ?
Решил снять линзу и промыть купол и подвес спиртом.
При промывке спиртом купола и подвеса пищалки 6ГД-11, АЧХ
существенно выравнивается. Замеры АЧХ по оси с 30 см. через кондер.- 2 мкф. Шелковый купол и бумажный подвес сильно задубели от заводской пропитки в течении времени. При просушке, при высыхании спирта, купол и подвес не так сильно,но возвращаются к прежнему состоянию. Надо посмотреть, как будет изменяться АЧХ. Вопрос к спецам – каким составом можно сохранить гибкость бумажного подвеса и купола? Как я понимаю, пока спирт не испарился, то подвес и купол - мягкие и гибкие. Надо такой состав, который бы сохранил мягкость подвеса и купола, но не испарялся. В тоже время, состав не должен повредить клей, которым приклеены купол и бумажный подвес пищалки.

Попробуйте добавить к спирту дибутилфталат в количестве от единиц процентов. Один из самых универсальных пластификаторов, достаточно доступный. Используется для пластификации эпоксидных смол в том числе. Но надо пробовать, это как вариант.

Автор:  A61 [ 12 май 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

После ряда последовательных «промывок» подвеса и купола пищалок 6ГД-11. Замер с 20 см. по оси, через конденсатор 2 мкф. Использовал – скипидар, спирт, кисть круглая мягкая колонок, кисть веерная синтетика, фен для волос. Сначала спирт, скипидар, просушка, и так несколько раз. Аккуратно, не помять купол. Промывал и сушил при включенном звуке (розовый шум), средней громкости. По времени, примерно, 1,5 часа. Устанавливая акустическую линзу, нужно плотно прикручивать винтами, без перекоса. Основание линзы снизу под винтами нужно немного ошлифовать, уменьшить на пару миллиметров, чтобы линза стала чуть ближе к куполу.

Автор:  A61 [ 13 май 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

надо будет ещё проверить - не "поплывут" ли параметры пищалок
со временем...
Уточню один момент, может это важно.
При "промывке" добавлял немного березового дегтя (из аптеки) в раствор скипидара. Промазывал только края бумажного подвеса тонкой кистью. Потом, всё нужно промывать (и скипмдаром и спиртом...). Дёготь - жидкий продукт сухой перегонки (пиролиза) древесины. Содержит бензол, ксилол, крезол, толуол, гваякол, фенол, смолы и другие вещества. Растворяется в щелочах и в спирте. В воде растворяется плохо (легче воды). Деготь крайне медленно полимеризуется (сохнет, попросту говоря).

Автор:  A61 [ 23 май 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

похоже, что параметры у пищалок 6ГД-11 "уплывают"....жаль...
большой разброс параметров у этих пищалок БРЗ...у РРЗ пищалки
3ГД-2 получше по разбросу...и по качесту сборки...
наверное, лучший вариант - замена старой подвижки на новую..
только вопрос, что ставить лавсан или шелк...
выбор большой на https://remdinamik.ru/...
что посоветуете? лавсан, вроде бы повыше играет...

Автор:  A61 [ 25 май 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

ещё заметил, что керновый магнит 6ГД-11 немного смещен,
поэтому и есть разница зазора МС. возможно сместился от удара…
и со временем клей высыхает, который держит МС.
в общем, пока буду заниматься пищалкой от Tesla, которая
более качественно сделана и параметры пары хорошие.
кстати, вот родная схема подключения пищалки Tesla ARV-160
3-порядком.

Автор:  A61 [ 04 июн 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Общая АЧХ с 2 м ЩИТЫ 6ГДР-1 + tesla arv 160.

Общая АЧХ с 2 метров. Звук супер!
Пришлось повозиться с подбором элементов
фильтра и настройкой АЧХ. Были проблемы с фазировкой.
Заглушил рупор ширика войлочным пятаком и
заднюю сторону пищалки - войлочной сферической бобышкой.
Сделал возможность регулировки пищалки вперед - назад
с помощью винтов. Подобрал конденсаторы с низким ESR.
Очень хорошая сцена, детализация. Интересный момент,
погонял на генераторе - ширик играет с 20 гц - отчетливо слышу.
Мне кажется, это связана с изменением общего тонального балланса.
При "задавлении" фильтром ширика, поднялись относительно верхов низы. Раньше, наверное, середина всё "забивала" - и низ и верх.
Сейчас стало более гармонично и "прорезались" низы.
Потом, была нарушена фазировка у ширика. Пришлось исправлять.
По поводу 20 гц. Хотел сделать замер, но в Спектролабе почему-то
не замеряет ниже 45 гц? В настройках не смог изменить (или не там искал).

Автор:  A61 [ 05 июн 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Чуйка у Теслы 92 дб., получается, что у ширика 6ГДР-1 чуйка была выше, примерно, около 93…95 дб.

Автор:  АС3 [ 05 июн 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

По моему мнению, в вашей конструкции широкоплосность с дополнительные конусом 6гдр1 1,2ом вам только мешает, выбрать лучше 12" ШП типа 10гд29 без конуса и состыковать его с Вашей Тесла или родным ему 3гд15м

Автор:  A61 [ 05 июн 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

интересный вариант, но это, уже другая история...
пока остановлюсь на том, что есть.

Автор:  A61 [ 06 июн 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Пришлось немного скорректировать фильтр, т.к слишком назойливо "вылезал" подъем на 3 кГц.,- немного утомляло. Пришлось "придавить"
2- порядком, добавил катушку (парал. пищалке), примерно, 0,3 мгн.
Стало лучше, спокойней и ровней. Вот, общая АЧХ с 2 метров.

Автор:  A61 [ 07 июн 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Небольшая коррекция. Общая АЧХ с 2 метров.

Автор:  A61 [ 08 июн 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Слушаю разную музыку, сравниваю....
Все-таки, второй порядок мне не по душе. Какие то, "фазовые" заморочки, теряется что-то, звук упрощенный какой то получается, маловато пространства....
Остановился на 1-порядке для пищалки, уменьшил немного емкость кондера до 1 мкф. Вот, теперь всё в норме. Замер общей АЧХ с 2 метров. Хотя АЧХ, особенно не изменилась, но звук стал "объемнее", пространство "задышало", сцена стала шире...

Автор:  A61 [ 08 июн 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

"Горб" на 150 гц - наверное, это - комнатная мода.
Снял АЧХ с 1 метра от одного щита. В ближнем поле она незаметна, всё более-менее "чисто".

Автор:  LinuxManiac [ 09 июн 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

A61, вы сделали большую работу и в конструировании, и в сборке, и в измерениях, и в налаживании ваших АС!
Примите наши поздравления!
Но, при этом, очень важная просьба: заканчивайте, пожалуйста, с измерениями. Эта "ловля мелочей" на АЧХ может продолжаться бесконечно.
Наслаждайтесь музыкой!
К измерениям имеет смысл возвращаться, если что-то (вдруг) не понравится на слух.
Хорошего звука!

Автор:  A61 [ 10 июн 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Возможно, что всё это и «мелочи», кому как, всё индивидуально.
Но, из этих «мелочей» и создается «хороший» звук. Внимание ко всем «мелочам» - залог успеха. Ещё один важный момент. Работа с акустикой длительный процесс подбора и согласования, так сказать «притирки» разных компонентов в системе. Есть этапы «чистого» конструирования, есть этапы «чистой» музыки. Пока слух ещё «свежий», не привык к новому звучанию, он хорошо замечает все недочеты, «шероховатости» в звучании. На данном этапе важно не только слушать, но и анализировать свои ощущения и проверять их инструментально. Это нормальный, творческий процесс, и не надо этого бояться.

Автор:  LinuxManiac [ 10 июн 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

A61 писал(а):
... Это нормальный, творческий процесс, и не надо этого бояться.

Никто ничего здесь не боится. Про творческий процесс - тем более - не нам и не здесь друг друга убеждать.
А я, вероятно, не совсем внятно/понятно выразил свою мысль. Я говорил (только) о ненужности излишне многократных определений АЧХ с микрофоном, когда эта самая АЧХ уже имеет вполне приличный вид. Я предлагаю далее не "гоняться" за "ямками" и "горбиками" на ней. Ведь в условиях реальной жилой комнаты смещение микрофона вперед-назад и/или вправо-влево дает весьма заметные изменения кривой АЧХ. А акустические измерения дают общее представление о результатах работы АС. И если вовремя не остановиться, то это занятие (с АЧХ) станет бесконечным.
В остальном - полностью поддерживаю ваш тщательный подход. И хочу позитивно отозваться о вашем решении (несколькими сообщениями выше) про выбор порядка фильтров: вы это сделали не по АЧХ, а оценивая звучание слух.
Успехов вам!

Автор:  A61 [ 10 июн 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Спасибо. Я не спец, это всё хобби, "для души". Кстати, мне очень помог Александр Бокарев, большое ему спасибо за советы в конструировании акустики. Сам процесс мне тоже нравится.
Занимаюсь акустикой как любитель, так, время от времени. Есть дома разная акустика и вроде бы все устраивало до поры до времени. На 6ГДР-1 и щиты обратил внимание 5…8 лет назад ( читал разные муз. форумы). Случайно мне досталась старая ламповая радиола Эстония –2. Сделал щиты на 6ГДР-1. Звук очень понравился.
Так постепенно, стал искать "свой звук". Конечно, это требует много времени, затрат и усилий, но результат того стоит.

Автор:  A61 [ 19 июн 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Поставил "пулю" на керн в пищалку, конструкция пищалки позволяет
это сделать. Форму и размер подбирал опытным путем, делал сначала образцы из пластилина, окончательный вариант из дерева. Получилось "сгладить" провальчик в районе 7 кГц. Замеры общей АЧХ с 2 метров по оси и вне оси (красный график). Регулятором тембра ВЧ уменьшил.
Сравнительные графики с "пулей" (черн. график) и без (красный график), замер с 0,5 м. по оси один щит.

Автор:  АРСЕНАЛ [ 19 июн 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

A61, извините за вопрос "не по теме", давно хотел спросить, и вот у вас увидел
Цитата:
Сравнительные графики с "пулей" (черн. график) и без (красный график)

Подскажите, как в Спектре (полагаю, ей измеряете) включить отображение результатов двух и более измерений? Чтобы графики отображались одновременно, с наложением друг на друга, разными цветами.
Пробовал настройками Оверлея, да ничего не вышло. Наверно не там "копал"..
Спасибо.

Страница 4 из 11 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/