АудиоПортал
http://audioportal.com.ua/forum/

ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.
http://audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=2505
Страница 1 из 11

Автор:  A61 [ 04 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Вложение:
2.jpg
Вложение:
- АЧХ 6ГДР-1 + 3ГД-2 в ближнем поле.jpg
История 6ГДР-1 известна (эта тема давно уже обсуждалась на форумах…) – это уникальный ширик ("Punane RET") ... во время германской оккупации, завод перешёл во владение фирмы «Saksa Telefunken»)….инфо. можно найти в сети….Один из самых лучших по качеству, идеален для ламповых усилителей. Устанавливался в ламповые радиолы высшего класса ''Эстония-2'', которые выпускалась с 1959 года на Таллинском заводе Пунане-РЭТ.
Вот ссылка на видео - 6ГДР-1. Тест звука, замеры АЧХ, конструкция щитов. https://www.youtube.com/watch?v=bxYAJqOeaRs
Вся подробная инфа в комментариях к ролику на Ютубе.

Автор:  A61 [ 04 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Конструкция щитов - более подробное описание в комментариях к ролику на Ютубе.
По соглас. тороидальному трансформатору - мотать первичку в два провода 35 витков (дрелью свивать в косичку), отвод от средины. Выводы соединить синфазно. Коэфф. трансформации импеданса 4 к 1. У меня – провод 0,91 мм – 35 витков. Сердечник (лента ТО-ЭТ –3407) навит на оправке 35 мм, наружный диаметр – 55 мм, ширина ленты 20мм, толщина – 0,3мм.?

Автор:  A61 [ 04 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Немного по конструкции – щиты собирались на клей, крепеж - конфирматы (евровинт для сборки мебели). Внутри для жесткости установлены уголки по всему периметру. На всю внутреннюю поверхность щитов приклеены листы - войлочный ковер толщиной 5мм. Металлическая корзина 6ГДР-1 обклеена тонкими войлочными полосками (изнутри и снаружи). На 6ГДР-1 со стороны корзины установлены конструкции (два слоя ватина) как на фото, по всем сторонам которой добавлены цилиндрические подушки (синтепон). Сверху, всё это прикрывается на всю поверхность щита двумя слоями тонкого одеяла (синтепон). Такая конструкция позволила для данной комнаты ослабить (хотя, не полностью) неравномерные выбросы на низах, например, пик на 150 гц.

Автор:  A61 [ 04 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

ВЧ рупорок у 6ГДР1 не трогать, особенно, алюминиевый колпачок - пыльник. Можно сделать так - заглушить обратную сторону пищалки 3ГД-2 и лицевую сторону алюминиевого колпачка - пыльника ширика 6ГДР-1-ватин...синтепон...войлок... толщиной 5...10 мм. по размеру. Можно использовать, например, круглые ватные салфетки.

Автор:  A61 [ 04 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Большое спасибо за помощь Александру Бокареву.

Автор:  A61 [ 04 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Усилитель - ламповый однотакт SE 6Н8С + 6П6С. Лампы 6Н8С заменены лампами 6Н17Б-В (переделанные под октальный цоколь). Усиление выше и по звуку лучше. Помещение акустически не подготовленное (обычная комната, ковры, мебель). Щиты стоят на столе + полка, высота от пола,примерно, 1 метр. До стены сзади, примерно, 40 см. Сейчас щиты стоят вплотную с разворотом внутрь (3…5 град).?

Автор:  snn68 [ 04 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Красивый дизайн усилителя) и щиты выглядят достойно, работа проделана огромная, по белому завидую)

Автор:  АС3 [ 04 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

6п6с в триоде или штатное?

Автор:  LinuxManiac [ 04 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Рад вашему успеху. Хорошая тщательная работа. Впечатляющий результат. Поздравляю.
Хочу поинтересоваться, почему использованы дополнительные ВЧ-головки, закрывающие собой ВЧ-рупор 6ГДР-1? Не хватало ВЧ на слух или был выявлен завал при измерениях с микрофоном?
Спрашиваю по той причине, что для имеющейся у меня пары 6ГДР-1 ничего добавлять не потребовалось. Вот АЧХ, которые я приводил в соответствующей теме в этом разделе Форума.
Вложение:
Wall_1m.jpg

Могу только предположить, что эти динамические головки в разных партиях выпуска несколько отличались по своим свойствам.
В любом случае, еще раз поздравляю с удачной конструкцией.
С уважением,
Д.

Автор:  A61 [ 09 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

АС3 писал(а):
6п6с в триоде или штатное?

Автор:  A61 [ 09 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

snn68 писал(а):
Красивый дизайн усилителя) и щиты выглядят достойно, работа проделана огромная, по белому завидую)


6Н17Б-ВР - в открытом варианте "свеча" вместо 6Н8С

Автор:  A61 [ 09 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

LinuxManiac писал(а):
Хочу поинтересоваться, почему использованы дополнительные ВЧ-головки...


Пищалка 3ГД-2 (+ доп. рупор) поставлена для улучшения ВЧ.
У 6ГДР-1 заметный внеосевой завал на ВЧ. На замерах - это наглядно видно. Мои замеры и заводские.
Установка доп. рупора хорошо выравнивает провалы пищалки 3ГД-2.
Звук стал более детальным, стала лучше сцена, высокие стали чище. ..рупор хорошо «работает» в дальнем поле… слушаю с 2…3 метров…
Ещё, интересный момент - доп. рупор закрывает родной визер 6ГДР-1 и это, тоже положительно сказалось на звуке... серединка стала чище...более спокойной, менее "крикливой"...."подтянулись низы"...баланс стал более ровный... (визер 6ГДР-1 "заглущен" изнутри тонкой войлочной салфеткой...обратная сторона пищалки 3ГД-2 и рупора тоже покрыты тонким войлоком... - уменьшились "выбросы" на 5 Кгц у 6ГДР-1...)

Автор:  A61 [ 09 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Общая АЧХ, примерно, с 3 метров...
Детали рупорка...

Автор:  Виктор Я [ 09 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Добрый день
Что бы Вы посоветовали, если бы нужно было "придавить" участок 3-4 кГц у 6гдр-1 (или любого другого широкополосника) примерно на 6 дБ какими-нибудь не электрическими способами (без фильтров)

Автор:  АС3 [ 09 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Скажите пожалуйста, а для чего щиты на стол поставлены, ведь высота достаточная щитов 1м, тот же Бокарев писал, что щиты от пола оторвать нельзя даже на см, тут же бас рухнет, как он выражается?

Автор:  АС3 [ 09 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Да, ещё самое важное, надо ли приклеить войлочное кольцо с внутренней стороны рупорка и внешней между рупорком и основным диффузором, как у Вас, в случае если 6гдр1 1,2ом будет использоваться один, т. К. Прослушивать планируется наоборот в ближнем поле, по типу компьютерных ас, положительно ли это скажется на музыке и на ачх?

Автор:  АС3 [ 09 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Виктор Я писал(а):
Добрый день
Что бы Вы посоветовали, если бы нужно было "придавить" участок 3-4 кГц у 6гдр-1 (или любого другого широкополосника) примерно на 6 дБ какими-нибудь не электрическими способами (без фильтров)

Вроде как крепление динамика изнутри на относительно толстой передней панели, за счёт цилиндра ресточенного на конус под 45 градусов, который образуется перед динамиком, плюс синтепоновое "одеяло" сзади динамика, в какой то мере помогают

Автор:  A61 [ 09 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

АС3 писал(а):
Скажите пожалуйста, а для чего щиты на стол поставлены, ведь высота достаточная щитов 1м, тот же Бокарев писал, что щиты от пола оторвать нельзя даже на см, тут же бас рухнет, как он выражается?

Дело в том, что у меня щиты расположены так –
от потолка до щитов 25 см., высота самих щитов 110 см,
щиты стоят на краю стола (шириной 50 см, под столом подобие
многоярусных полок до самого пола), расстояние щитов до стены - 34 см.,
(на стене висит ковер), от пола до столешницы, где стоят щиты - 122 см.
Вот, и получается, что в данном случае потолок выступает как пол.
Мне такой вариант понравился, как звучит. Если, встать в полный рост, то ось ВЧ динамика будет практически на уровне макушки головы. К этому, пришел постепенно, методом поиска оптимального расположения щитов в комнате. Потолок – штукатурка, идут отражения…диаграмма направленности ВЧ расширяется, что заметно на слух – можно свободно ходить по всей комнате – звук субъективно остается везде отличным.
большая площадь стола и полок - тоже в плюс для басов…
Щиты стоят около длинной стены не по центру, но со смещением.
Стена практически свободная, не загромождена мебелью, висит, только ковер по всей стене.
В общем, как я понял, надо исходить из реальных акустических условий конкретного помещения (свободное место, расположение мебели… )…и отталкиваться от этого.
Сначала, щиты стояли отдельно и значительно ниже, но потом, методом поиска, поднял стол выше, сдвинул щиты вместе и повернул их на небольшой угол внутрь, таким образом, общая площадь излучения стала больше в два раза для каждого ширика., басы «поднялись», стало больше излучения от полока, что положительно отразилось на звуке - сцена стала шире... Т.е. есть много мелочей, которые как бы незаметны, но сильно влияют на конечный результат. «Выруливается» это не сразу, но достаточно долго, постепеннно. Методом проб и ошибок, замерами, личным восприятием звука...слуховым контролем ( прослушка музыки разных жанров...)

Автор:  A61 [ 09 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

Виктор Я писал(а):
Добрый день
Что бы Вы посоветовали, если бы нужно было "придавить" участок 3-4 кГц у 6гдр-1 (или любого другого широкополосника) примерно на 6 дБ какими-нибудь не электрическими способами (без фильтров)


Вообще то, спецы не советуют «придавливать» частоту 4 кГц,
т.к. эта очень важная частота для правильной передачи тембра
человеческого голоса. Если, сильно задавить эту частоту, то
будет «тусклый» вокал (не будет "серебра" в голосе), не будет «искры», эмоциональности, теряется разборчивость и т.д.
3 кГц - тоже не простая частота, её избыток дает ощущение
крикливости, назойливости....но, в тоже время, полностью "давить"
тоже нельзя....надо искать баланс....
Прежде чем, принимать решение о корректировки АЧХ, нужно
сделать реальные замеры. Тогда, будет ясность, куда двигаться.

Автор:  A61 [ 09 апр 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЩИТЫ 6ГДР-1 + 3ГД-2. Тест звука - Замеры АЧХ.

АС3 писал(а):
Да, ещё самое важное, надо ли приклеить войлочное кольцо с внутренней стороны рупорка и внешней между рупорком и основным диффузором, как у Вас, в случае если 6гдр1 1,2ом будет использоваться один, т. К. Прослушивать планируется наоборот в ближнем поле, по типу компьютерных ас, положительно ли это скажется на музыке и на ачх?


Мне кажется, пока на эти мелочи не надо обращать внимание.
Вам нужно сначала сделать всю основную работу по изготовлению акустики на 6ГДР-1, хотя бы в черновом варианте, послушать, и не один день. Потом можно заняться устранением разных «косяков», которые Вы заметите.

Страница 1 из 11 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/