АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 19 янв 2020

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 30 апр 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Давненько сделал дочери усь для компьютера на 6Ф5П (в триоде), чтоб тоже приобщалась к прекрасному... :D . Акустика S30B. Сегодня слышу за дверью: бу-бух, бу-бух. И так жирно бубухало это всё, оказывается она смотрела на компе какой-то фильм. Так вот эта связка 6Ф5П + S30B так жирно и вкусно передавала спецэффекты...причём без надрыва и перегруза. Раньше как то не обращал внимания. Фильм закончился, слышу Элвис запел "Love Me Tender" и его низкий голос тоже душевно звучит. S30 конечно доработанные, но по минимуму - разводка внутри бескислородной медью, индикатор перегрузки отключён, промазано, подклеено всё (особенно порт фазоинвертора), ну и вату заменил на синтепон. Во как бывает...

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 01 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1361
Откуда: Днепр
Возраст: 43
У мну тоже тридцатки, с почти такими же переделками.
Только помимо прочего у меня еще и фильтры откинуты, и пищалки заменил на 3гд-47 (включены через кбг 2мкф)
Лепота... :)

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 02 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
alone писал(а):
У мну тоже тридцатки, с почти такими же переделками.
Только помимо прочего у меня еще и фильтры откинуты, и пищалки заменил на 3гд-47 (включены через кбг 2мкф)
Лепота... :)

В чём разнится звук этих пищалок?

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 02 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1361
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Вот как бы так сказать... ну как в анекдоте, "нутром чувствую что поллитра, а математически выразить не могу" :)
На вч деталей чтоль добавилось... зернистость ушла... вот примерно как-то так... ну и по мощности они поболе будут, нежели прежнее удобрение - 1ГДВ...

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 02 май 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2640
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
alone писал(а):
Лепота... :)


Испытываю такие же эмоции...
"Почти S-30" (10ГД-34 + 3ГД-38Е + 3ГД-47, ФИ типа "Радио" 1977 №11)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Последний раз редактировалось LinuxManiac 05 июн 2011, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 03 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
LinuxManiac писал(а):
alone писал(а):
Лепота... :)


Испытываю такие же эмоции...
"Почти S-30" (10ГД-34 + 3ГД-38Е + 3ГД-47, ФИ типа "Радио" 1977 №11)

У вас тоже без фильтров. Динамики такие у меня есть (3ГД-47 найдём). Корпуса здесь что-то типа 25АС-109?

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 03 май 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2640
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Чуть сложнее... Фильтры 2-го порядка с резистивными аттенюаторами для выравнивания звукового давления на СЧ и ВЧ. Хотя теперь думаю, что так можно было и не усложнять в плане фильтров, но хотелось сделать по-максимуму. Корпус из запасных мебельных полочек (магазин "Эпиценр"). Внутренний объем подогнан под требуемый в статье "Радио" путем установки Г-образной перегородки, отделяющей СЧ-ВЧ головки. Мало кто верил из знакомых,что это будет звучать. Делал для того, чтобы "гонять" РР-усилители 15-20 ватт. Но звучит (вблизи до 1,5 метров) и с SE на PL84 в триоде и пентоде (5 Вт и 2 Вт). С РР на 6П3С по схеме Шишидо - тоже не могу наслушаться. Так и развлекаюсь - то с РР то с SE.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 03 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
LinuxManiac писал(а):
... Но звучит (вблизи до 1,5 метров) и с SE на PL84 в триоде и пентоде (5 Вт и 2 Вт). С РР на 6П3С по схеме Шишидо - тоже не могу наслушаться. Так и развлекаюсь - то с РР то с SE.

Т.е. прослушивание не дальше 1,5 м или не ближе 1,5 м? И ещё в SE на PL, там горячее пререключение пентод-триод?

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 03 май 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2640
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Не более 1,5 метра, так как в триоде PL84 всего до 2 ватт, и из-за низкой чувствительности АС просто не хватает громкости. Переключение "горячее", анодное 170 вольт.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 04 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
LinuxManiac писал(а):
Не более 1,5 метра, так как в триоде PL84 всего до 2 ватт, и из-за низкой чувствительности АС просто не хватает громкости. Переключение "горячее", анодное 170 вольт.

Простите за нескромный вопрос - а низкая это сколько? У меня 6Ф6С в триоде, так на средней громкости дочь приходит из своей комнаты (между гостиной и её комнатой ещё гардеробная, а это 2 двери) и просит сделать потише. Правда акустика ОЯ.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 04 май 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2640
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Вовсе не нескромный вопрос. Даже вполне уместный. У меня чувствительность СЧ и ВЧ выровнена резистивными делителями по отношению 10ГД-34 до уровня 84 дБ. На негромких фрагментах фонограмм (Roger Waters "The Pros and Cons Of Hitchhiking" - шумы автомобилей на шоссе между композициями) приходится напрягать слух, что некомфортно. И кроме того, у меня окна квартиры выходят на оживленный проспект, и даже стеклопакеты окон порой полностью от шума не изолируют.
На другом материале – Uriah Heep «Look At Yourself» – так громкости даже с запасом.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 05 май 2011 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1074
Откуда: Budapest
Возраст: 100
LinuxManiac писал(а):
Вовсе не нескромный вопрос. Даже вполне уместный. У меня чувствительность СЧ и ВЧ выровнена резистивными делителями по отношению 10ГД-34 до уровня 84 дБ. На негромких фрагментах фонограмм (Roger Waters "The Pros and Cons Of Hitchhiking" - шумы автомобилей на шоссе между композициями) приходится напрягать слух, что некомфортно. И кроме того, у меня окна квартиры выходят на оживленный проспект, и даже стеклопакеты окон порой полностью от шума не изолируют.
На другом материале – Uriah Heep «Look At Yourself» – так громкости даже с запасом.


По-хорошему такое дело би-ампингом бы решать, раз звучание стОящее. Я к тому, что жалко душить СЧ-ВЧ ради тугоухого басовика...

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 05 май 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2640
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
admin писал(а):
LinuxManiac писал(а):
. Я к тому, что жалко душить СЧ-ВЧ ради тугоухого басовика...

В целом, верно. Но очень хотелось сделать нечто именно на тугоухом. Это вообще - дин из первой моей самодельной двухполосной АС (март 1981 года - весенние каникулы, 10 класс). Теперь захотелось поэкспериментировать - это стал "полигон" отработки схем кроссоверов и аттенюаторов. А би-ампинг - у меня в плане. Спасибо за поддержку. Вот доделаю ОЯ на 1ГД-2 ВЭФ + 2ГД-8 ВЭФ для SE на PL84...

P.S. Низкая чувствительность одной пары АС для меня имеет, кроме того, чисто утилитарное значение. Прослушивать в ходе наладки РР 6П3С 18-25 Вт на АС с чувствительностью 92 дБ - почти мучение. А на этих системках - намного комфортнее.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 05 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
LinuxManiac писал(а):
admin писал(а):
LinuxManiac писал(а):
. Я к тому, что жалко душить СЧ-ВЧ ради тугоухого басовика...

Цитата:
В целом, верно. Но очень хотелось сделать нечто именно на тугоухом. Это вообще - дин из первой моей самодельной двухполосной АС (март 1981 года - весенние каникулы, 10 класс). Теперь захотелось поэкспериментировать - это стал "полигон" отработки схем кроссоверов и аттенюаторов. А би-ампинг - у меня в плане. Спасибо за поддержку. Вот доделаю ОЯ на 1ГД-2 ВЭФ + 2ГД-8 ВЭФ для SE на PL84...

А не смущает, что дины опять с разными сопротивлениями и что снова придётся уравнивать. Какой-нить фильтр для них будет?

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 05 май 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2640
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Вы точно выделяете проблему. Уважаю. Импедансам динов в многополосных АС обычно уделяют мало внимания. В своих конструкциях всегда шунтирую более высокоомные ВЧ или ВЧ и СЧ головки до величины НЧ. В свое время, неоднократно переделывая клоны 35АС-1/S-90, шунтировал 10ГД-35 тремя резисторами по 16 ом. С ламповыми усилителями такие девайсы звучали реально получше оригиналов (просто задался вопросом - если Rн в звуковом диапазоне меняется в 4 раза - как может при этом нормально работать выходная лампа?).
Здесь планирую начать с шунтирования 1ГД-2 VEF резистором 10-12 Ом. Интегральный разбаланс чувствительности в 3 дБ, надеюсь, будет субъективно несущественным. Фильтр - емкость последовательно на ВЧ. Номинал подберу на слух.
Далее - давняя задумка: проработать на практике идею двух вторичных обмоток выходного трансформатора (отдельно для каждого дина). Ужасно интересно.

Не в тему: на другом АП единственный и одуревающе задолбавший меня вопрос был - "почему у вас лампы стоЯт на крышках трансформаторов?" А здесь и о мечтах рассказывать хочется. Спасибо.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 06 май 2011 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1074
Откуда: Budapest
Возраст: 100
LinuxManiac писал(а):
Далее - давняя задумка: проработать на практике идею двух вторичных обмоток выходного трансформатора (отдельно для каждого дина). Ужасно интересно.

Мне тоже...
LinuxManiac писал(а):
А здесь и о мечтах рассказывать хочется. Спасибо.

Тут мы многие мечтатели :obscene-drinkingcheers:

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 06 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
LinuxManiac писал(а):
....Далее - давняя задумка: проработать на практике идею двух вторичных обмоток выходного трансформатора (отдельно для каждого дина). Ужасно интересно.


А трансы с одной вторичкой, но с отводами под разную нагрузку не то? Подключил к первому отводу 4 омный дин, ко второму 8-омный, к третьему - 16-омный. Или так саввсем низзя?

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 06 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2011
Сообщения: 289
Откуда: Донецк, UA
Возраст: 45
Конечно можно, главное, чтобы все динамики были одной мощности :obscene-hanged:

_________________
«А счастье было так возможно… И так возможно, и вот так»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 06 май 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2640
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
pomor333 писал(а):
Или так саввсем низзя?


Не то что бы саввсем низзя… Просто что же мы тогда получим?
Через часть обмотки на 4 Ома будет протекать ток нагрузки динов 4, 8 и 16 Ом, через часть обмотки от 4 до 8 Ом – ток нагрузки динов 8 и 16 Ом. Вопрос результирующего сопротивления вторички при этом решить можно (рассчитывается по системе уравнений, в данном случае, хотя могу ошибиться – что-то около 11 Ом). НО! При этом всем нарушится один из основополагающих конструктивных принципов выходных трансформаторов – равномерность тока в обмотке, слое, секции и т.д. Последствия можно долго и вкусно обсуждать.

В этом направлении (согласование импедансов и чувствительности динамических головок) основные варианты таковы:
- полиампинг (не шутка – видел и слышал трехполосное усиление, хотя и криво сделанное)
- включение с одной лампой нескольких трансформаторов (аттач)
- использование нескольких обмоток трансформатора.
Первый и второй варианты слышал. Третий – еще нет. Вообще хочу все три сравнить в своем приготовлении. Получится – расскажу. А понравится – позову в гости слушать.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 06 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Froid писал(а):
Конечно можно, главное, чтобы все динамики были одной мощности :obscene-hanged:


М-м-м-м-мм....Всё тут верно? Одной мощности?

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB