АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 04 авг 2020

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 06 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
LinuxManiac писал(а):
pomor333 писал(а):
Или так саввсем низзя?


Не то что бы саввсем низзя… Просто что же мы тогда получим?
Через часть обмотки на 4 Ома будет протекать ток нагрузки динов 4, 8 и 16 Ом, через часть обмотки от 4 до 8 Ом – ток нагрузки динов 8 и 16 Ом. Вопрос результирующего сопротивления вторички при этом решить можно (рассчитывается по системе уравнений, в данном случае, хотя могу ошибиться – что-то около 11 Ом). НО! При этом всем нарушится один из основополагающих конструктивных принципов выходных трансформаторов – равномерность тока в обмотке, слое, секции и т.д. Последствия можно долго и вкусно обсуждать.

В этом направлении (согласование импедансов и чувствительности динамических головок) основные варианты таковы:
- полиампинг (не шутка – видел и слышал трехполосное усиление, хотя и криво сделанное)
- включение с одной лампой нескольких трансформаторов (аттач)
- использование нескольких обмоток трансформатора.
Первый и второй варианты слышал. Третий – еще нет. Вообще хочу все три сравнить в своем приготовлении. Получится – расскажу. А понравится – позову в гости слушать.

ТР2 из аттача в нагрузке лампы в данном случае не участвует? А в случае с двумя вторичками, как считать приведёнку?

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 06 май 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2756
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Froid писал(а):
Конечно можно, главное, чтобы все динамики были одной мощности :obscene-hanged:


Или не превышать мощность наименее мощного из них.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 06 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
LinuxManiac писал(а):
pomor333 писал(а):
Или так саввсем низзя?
....При этом всем нарушится один из основополагающих конструктивных принципов выходных трансформаторов – равномерность тока в обмотке, слое, секции и т.д. Последствия можно долго и вкусно обсуждать..

А здесь (или тута):
Вложение:
p0004.jpg


Если провод вторички достаточно толстый, а усилитель 3-5 ватт, стоит ли опасаться этой самой неравномерности, да к тому же к каждому отводу динамик подключать через соответствующий фильтр. Например к 4-омному НЧ динамик через L, к 8-омному СЧ динамик через C-L (L-C), а к 16-ти омному ВЧ динамик через C (грубо говоря), то соответствующая обмотка уже будет нагружена в соответствии с количеством НЧ, СЧ и ВЧ составляющих сигнала. О как. Пока не пойму - к опушке леса я двигаюсь или в глухомань.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Последний раз редактировалось pomor333 06 май 2011, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 06 май 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2756
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
pomor333 писал(а):
А в случае с двумя вторичками, как считать приведёнку?

См. аттач.
Но как такое звучит, хочется услышать самому.
А Тр2 участвует, но лишь начиная с определенной частоты вверх.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 06 май 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2756
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
pomor333 писал(а):
А здесь (или тута):

Тама вопросы в том, все ли нагрузки сразу или выбирается одна. А даже если все сразу, то работать будет, но получится ли та самая ЛЕПОТА??? Скорее всего нет. Но нужно проверить.
Так что на счет опушки леса и глухомани - не вы один.
И опыт уважаемого kibarg_69 здесь необычайно ценен и уместен. Спасибо.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Последний раз редактировалось LinuxManiac 06 май 2011, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 06 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
LinuxManiac писал(а):
pomor333 писал(а):
А в случае с двумя вторичками, как считать приведёнку?

См. аттач.
Но как такое звучит, хочется услышать самому.
А Тр2 участвует, но лишь начиная с определенной частоты вверх.

Так это-же то, что доктор прописал!? Отпадает необходимость (не утверждаю) би-ампинга для 2-х полоски.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 06 май 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2756
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
pomor333 писал(а):
Отпадает необходимость (не утверждаю) би-ампинга для 2-х полоски.

И я об этом же. Потому и затронул вопрос несколькими постами выше. Все это хочу проверить. Рад, что Вы оценили тему.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 06 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
LinuxManiac писал(а):
pomor333 писал(а):
Отпадает необходимость (не утверждаю) би-ампинга для 2-х полоски.

И я об этом же. Потому и затронул вопрос несколькими постами выше. Все это хочу проверить. Рад, что Вы оценили тему.

Так ить лень - двигательпрогресса :D Кстати если попадётся транс с 3-мя отводами (для 4, 8 и 16 Ом), а коммутация обмоток сделана снаружи, то распаяв отводы можно выделить отдельные обмотки для 4-х и 8 (12) Ом

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 06 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
kibarg_69 писал(а):
Спасибо LinuxManiac на добром слове. :obscene-drinkingcheers:
Тема реально очень интересная!
Если позволите еще один вопрос всплывает. Биампинг обойти проблематично из-за интермодуляции в усилителе, и как фильтровать то , что приходит на более высокочастотную головку.
Лично для себя я эту проблему решил необычным способом: механический фильтр в самой динамической головке. Просто все остальные сильно влияли на звуковой образ. И главное , это намного проще реализовать на динах с жесткой мембраной.

Такой:
http://www.heuristic.su/effects/catalog ... index.html

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 07 май 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
pomor333 писал(а):
LinuxManiac писал(а):
pomor333 писал(а):
А в случае с двумя вторичками, как считать приведёнку?

См. аттач.
Но как такое звучит, хочется услышать самому.
А Тр2 участвует, но лишь начиная с определенной частоты вверх.

Так это-же то, что доктор прописал!? Отпадает необходимость (не утверждаю) би-ампинга для 2-х полоски.

С вашего разрешения, уважаемые господа, позволю себе напомнить, что биампинг - это раздельное усиление НЧ и СЧ/ВЧ полос и без 4-х каналов усиления биампинга не бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 07 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
OM293 писал(а):
С вашего разрешения, уважаемые господа, позволю себе напомнить, что биампинг - это раздельное усиление НЧ и СЧ/ВЧ полос и без 4-х каналов усиления биампинга не бывает.

Читайте внимательнее (с точки зрения лексики и фразеологии). Никто здесь обратного не утверждал.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 07 май 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2756
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Немного не в тему. В отдельную тему вынести не решился. Но по поводу маленьких АС появился внезапный опыт возрождения 3АС-305.
Иными словами, «обуЯл меня столярный зуд».

Принесли пролежавшую на чердаке сельского дома многие годы пару 3АС-305. Ткань и корпуса загажены голубями.
Разбираю, смотрю. Дины целы! 3ГД-40. Прозвон – порядок!
Ткань и лицевые панели – в мусор. Вырезал и покрыл лаком новые лицевые, отшлифовал и покрыл темным лаком «родные» тыльные. Прорезал отверстия для контактных панелей.
Долго мыл боковины корпусов. О чудо – лак неубиенный. Почти как новые получились.
Еще по две поперечные планки для каждого корпуса и - вперед, к сборке.
Никаких фильтров. В каждый корпус – по мотку старой покрывальной ткани на ? объема.
Собрал. Включил. Не понял. Как-то не очень. Подумал о непрогреве. Оставил на 10 часов «колбаситься».
После этого включил (2 x 6П9 SE) Эмму Шапплин. Зазвучало. Послушал 20 минут. Включил Пинк Флойд «Атом Сердце Мама» … Остановился. Сижу. Думаю. Забыл что делал. Вспомнил. Дослушал первую часть. Включил Оскара Бентона. И понял что не зря вчера и сегодня «обуЯл меня столярный зуд».

Надеюсь, единомышленникам не надоел. Просто не часто от простого занятия получается, что доволен собой.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 08 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
В тему, в тему. Собственно когда создавал её, то просто хотелось поделиться удачным совпадением уся с акустикой. Без сложных расчётов. Без вообще каких либо расчётов. Надо было её (тему) назвать "Просто так получилось". Вдруг у кого-то есть такие-же примеры, когда "столярный зуд" или какое другое наваждение, случай, сон наконец выводит в свет интересные (удачные) варианты сочетания акустики с усилителем. Частенько и на этом форуме, и на других появляются (встают :D ) вопросы об этой "сладкой парочке". Панятно, что через ухи Пети и Васи до их же мозга дойдёт не одинаковая информация (тонально-звуковая), и вызовет у Пети и Васи разные эмоции. Но ведь совпадают же у сотен (и тысяч) людей музыкальные предпочтения. Вон скока нас было на шоу Уотерса, другие тысячи в это время были в Мариинке, сотня-другая слушали Татьяну Овсиенко... А раз каждому по жанру (стилю) не получается, то приходится объединяться (обобщаться).
"Используй то, что под рукою. И не ищи себе другое" - ("80 дней вокруг света"). Произошло это именно так, а результат оказался неплохим.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 08 май 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
pomor333 писал(а):
...Отпадает необходимость (не утверждаю) би-ампинга для 2-х полоски...

Сударь, я про то, что необходимость не отпадает... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 08 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
OM293 писал(а):
pomor333 писал(а):
...Отпадает необходимость (не утверждаю) би-ампинга для 2-х полоски...

Сударь, я про то, что необходимость не отпадает... :lol:

Уже лучше. Ещё немного и вы разглядите все букаффки, затем их надо сложить в текст, прочитать всё в месте и откроется истинный смысл..."...Отпадает необходимость (не утверждаю) би-ампинга для 2-х полоски..." :angry-argument:

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 08 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
LinuxManiac писал(а):
Немного не в тему. В отдельную тему вынести не решился. Но по поводу маленьких АС появился внезапный опыт возрождения 3АС-305.
Иными словами, «обуЯл меня столярный зуд». .... Просто не часто от простого занятия получается, что доволен собой.

Вот Ваш пример и меня сподвиг на давно задуманное, а поскольку в моей затее без столярного зуда тоже не обойтись, то...
Поскольку добротность БИГов 1,2 - 1,7, посоветовали их воткнуть в ОЯ вместо 4А-32. И вот:
Вложение:
IMG_1658.jpg

4А-32 уже освободили место

Вложение:
IMG_1661.jpg

а БИГи нехотя (герметик прилип основательно) покинули своё уютное гнёздышко
Поскольку 4А-32 больше по диаметру, то решено было для БИГов сделать кольцо-ошейник:
Вложение:
IMG_1660.jpg


и уже при помощи этого кольца закрепить их изнутри ОЯ:

И выглядит это всё теперь вот так:
а как это выглядит вставить не удалось (????????)
Уси на БИГи и на рупоры разные. БИГи включены через катушку 3 мГн. Хорошо бляха-муха звучит. Жаль рупоры Олега и он их скоро заберёт. Надо будет думать о СЧ-ВЧ звене.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 09 май 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2756
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
pomor333 писал(а):
а поскольку в моей затее без столярного зуда тоже не обойтись

Как я вас понимаю.
Серьезный фронт работ! Приветствую "Хорошо бляха-муха звучит"!

И с Днем Победы Вас!!!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 09 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
LinuxManiac писал(а):
И с Днем Победы Вас!!!

С Днём Великой Победы!!!

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2756
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
АЧХ с расстояния 1 метр и 3 метра
моей маленькой и тяжелой АС на 10ГД-34 + 3ГД-38Е + 3ГД-47
ФИ "по мотивам" конструкции Салтыкова ("Радио" 1977 г.), фильры 2-го порядка
download/file.php?id=1511&mode=view
download/file.php?id=1394&mode=view


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Последний раз редактировалось LinuxManiac 25 окт 2011, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П + S30B
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2756
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
3ГД-40, 14 литров ПАС
download/file.php?id=1422&mode=view
Звучит волшебно, но есть, оказывается, над чем работать в плане АЧХ.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB