АудиоПортал ИНФО

Александр, говоря про Альтек, я имел ввиду рупор типа Model 825 весьма умеренных размеров, но явно не для "хрущевок"

Из Альтеков я слушал и мерил два мультиселла (секционированные рупорные излучатели),-на 4 и на 8 секций, есть их замеры. Оба этих рупорника дали впечатляющее звучание, но я там не заметил внутри обычных диффузорных динамиков, у обоих к рупору прикручены драйверы.
Вот, полюбуйтесь на эти изделия и сделайте выводы.

А теперь на закуску ещё один рупорный шедевр. Это басовая секция Юнивёрсити, интересная конструкция , свёрнутый рупор, достаточно компактен, пара таких уместилась в комнатушке и вида не испортила. Динамики-родные, фирма. Измерил- ахнул, о такой ачх можно только мечтать, если не бредить ей.
Некий горбик на ачх(остатки средины, летящие от голых фанерных стен) исчез , когда кинули в раструб кусок синтепона.
Звучание этой акустики совершенно замечательное, быстрое и лёгкое. Как и должно быть.

У вас на фото рупора краснодеревщиков, а-ля Кинап.
Альтек делал и другие рупора. И не только заЭкранные. Главная задача фирмы была получить качественный человеческий звук. Стройная АЧХ, микрофонные измерения это Да.., это важно и нужно, но ухо слышит несколько иначе .
Известно, что если просто затащить в комнату кинотеатральную акустику и слушать как есть - можно и нужно .
Понятно, чтоб наступила нирвана от алтековских рупоров в квартире - надо будет еще достаточно много поработать. И вот только тогда, только после этого - все домашние , включая тещу , тащатся от
И всей остальной акустике можно смело показывать
А так, вообще-то, все потуги/самолюбие самоделкиных переплюнуть Алтек это - Радиолюбительство,
в хорошем смысле этого слова.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

Для широкогорлого короткого прямого рупора - разница между экспонентой и трактриссой по графику будет не более 5-7 %,
на слух одинаково. Более того, можно просто провести окружность и вырезать нужный сектор по радиусу, с тем чтоб укладывался в допуск трактриссы/экспоненты.
Так начерчено в Алтеке А-7.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

По науке, - для Музыки, при "длинных" по габариту рупорах, для дальнего поля хороша экспонента, для ближнего/для квартиры - трактрисса.
На практике, для коротких широкогорлых - я написал выше.
Если небольшой/речевой диапазон не для музыки, а типа для боцмана - достаточен конус.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

нужно просто делать все грани рупора плоскими, какими альтек давным-давно делал верх и низ

Не было такого, "и для верха и и для низа".
Если акустическая система и помещение позволяют - экспонента/трактрисса.
Плоские грани - и компромисс конструктива и результат грамотного расчета АС - чего за зря в небо стрелять, либо от стен переотражения получать.
К примеру, в А-7 плоские грани не от фонаря сделаны - они в своих переотражениях/плоскостях не параллельны.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

ну как не было, очень даже было и есть, посмотрите на рисунок...кабинет 825, он же, как вы пишите А-7, верхняя грань - плоская, нижняя - тоже плоская, боковые - вообще по радиусу ни экспонентой, ни трактриксой даже и не пахнет никакой логики и здравого смысла в данной конструкции нет ну посудите сами, только с позиций электроакустики, пожалуйста....звуковая волна искажается тремя разными способами сверху - волна приплюснута плоским горизонтальным щитом - это раз, нижний фронт волны расширяется по образующей плоского конического волновода - это два, а в горизонтальной плоскости волна ограничена справа и слева элементами цилиндра иными словами, в данной конструкции сферическая волна, возбужденная диффузором, в разных плоскостях расширяется по разным алгоритмам, а это неизбежно приводит к ее искажениям, которые в данной конструкции гораздо больше, чем в симметричном рупоре....

Вот об этом я и писал выше -
желание/амбиции отечественного любителя быть умнее Джеймса Ленсинга (со всей его алтековской компанией впридачу) - абсолютно неизлечимо и непобедимо

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

Уважаемые профессиональные любители, если можно, оживлю немного потухшую тему (странно что к рупорам интерес угас).
Стою перед выбором... Суть такая - буду заказывать замену диффузоров (не спрашивайте, что со старыми ) на филах, овальнички, 10*15, середина была шикарнейшей, до повреждения...
Рупор пробовал мастерить из картона, но так, навскидку, две стенки плоские, две выгнутые... Эксперимент по разным причинам не дал мне разобраться в преимуществах, вот на будущее собираюсь с духом и мыслями по фронтхорну. Надеюсь к моменту ремонта динов и пентодник грамотный смакетится, а пока надо сориентироваться, какие параметры заказывать, ведь до изготовления диффов есть возможность на них повлиять. Имею ввиду жесткость, пропитка, подвес и цш. Форма диффузора будет копией предыдущей, цш наверное заменится на что-то интересное, подвес - бум/замша(?) виззер - у оригинала был подрезан с завода видимо, его предполагаю заказать целым...
Так какие особенности должен иметь драйвер для фронтхорна, высокая добротность, полоса частот герц эдак от 200? Исходя из теории, короткоходен. В рупоре и от 200-400гЦ длинноходность ни к чему, как и низкая резонансная частота.
Буду признателен, если кто подскажет контакт по прикидкам формы/размера рупора, предполагаю, что устье как и горло будут иметь прямоугольную форму, а направляющая - трактриса, экспонента, но небольшой глубины.

_________________

Ребят, ну неуже ли никаких наводок не дадите? Теорию у Помора перечитал, немного упорядочилось, но опутный взгляд необходим. Ну не идти же мне на тот АП?

_________________

Хотел не согласиться с вашими выводами о рупорах.
Но по большому счету, из-за нашей с вами технической неграмотности ( или помягче скажем так - недостаточной грамотности) в этом вопросе, разговор будет просто трепом/флеймом.
Жизнь это постоянные компромиссы. Беря курс на бескомпромиссное построение системы можно получить технически замечательный звук, но при этом потерять музыку.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

6. потом всё это забывается как не нужное(это применительно ко мне)

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы

Хорошо, по поводу ваших знаний я был не прав.
От многих знаний - многие печали...
Не знаю где и какие вы слушали алтековские рупора, с ними в квартире действительно непросто.
Как играют у меня VladB может рассказать. Он недавно был, с удовольствием поведает об искажениях фронта сферической волны с узкой диаграммой.
Что у вас за компрессионный драйвер?

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

Ну а все таки может кто поведать особенности компрессионных драйверов? Почему не получится поставить обычный писчик в рупор, если по диаметрам все ОК?

_________________

Ромм, хороший компрессионный драйвер стоит не то что-бы очень дорого, а очень и очень дорого.
Остальные для воспроизведения музыки в Доме ,мягко говоря,- Не годятся. Их пытаются дорабатывать-пропитанные для жесткости шелковые/бумажные диафрагмы ставят, еще чего делают, но это все....
Потому, если есть желание собрать рупорную акустику, и чтоб хорошо звучала -
обрати внимание на Рупора-Щиты АС Князева, фото на предыдущих страницах. Там же похожая - АС Нормана,

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

Да, достаточно много слушал компрессионных драйверов. И современных и винтажных.
Изначально все они проектировались для работы на другие помещения, чем жилая комната. Родить компрессионный драйвер заново - вы не женщина и не проектный институт.
Это все равно, что переделать/доработать электродную систему радиолампы в домашних условиях/на кухне.
Рад, что вам нравится звучание 1А-20 с бумажной мембраной.

А мембраны я и сам дорабатывал, потому и говорю - широкогорлые Рупора/Щиты Князева проще и надежней и гарантировано хорошее звучание.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

Широкогорлые... Вы имеете ввиду двухполоску сч-вч в один рупор под 8"? Ну, средник понятно, а писчик как? Он же далек от горла получится...

_________________

Вот и я не понял совет про широкогорлые рупоры...
...у Князева было изображение под большой ширик, а я сейчас предположил установитт дюймовый пищик в дюймовый же рупор, вместо родного "компрессионного драйвера", и отличия для меня теоретически только в механической и электрической прочности, в отличии от домашних скажем шелковых писчиков... Но дальше как-то непонятно помоветовали ставить пищик в широкогорлый... И тут все запутались окончательно...

,..короче, сначала...
я подкидывал дюймовый пищик из шелка в рупор от 1а20 (или очень похожий на него - маркировок-то нет никаких...), конд 4,7, что кажется многовато, эффект показался интересным! Вот и начал задавать вопросы, тратить ли усилия чтоб хорошо приладить их туда, не на соплях, или это только первое яркое впечатления, а дальше тупик?
...чем эти родные драйверы особенны, кроме устойчивости к большим давлениям и мощности, необходимым для озвучивания больших кинозалов?

_________________