АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 18 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 198 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Горн
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
2 Бокарев: хм, на первый взгляд - почти то же самое... ну корпус здесь хлипенький, а форма тоже широкая и короткая или от неопытного взгляда ускользают важные детали?
если не секрет, пожалуйста, поясните разницу...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горн
СообщениеДобавлено: 18 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2010
Сообщения: 242
Откуда: Череповец, Вологодская обл., Россия.
Возраст: 52
А такой? FH380, автор Норман. Под 8".


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
А нас-Рать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горн
СообщениеДобавлено: 18 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Попросите автора выложить ачх такой конструкции, снятой желательно в одной девятой-одной двенадцатой октавы, всё увидите сами.
Рупор от Норманна более удачный, нежели предыдущий, и сам Сергей -мастер с огромнейшим опытом и отменным слухом,но всё равно такой рупор наделает дел с ачх динамика.
Не может не наделать.
АЧХ никто не даёт. А жаль. Там многое проясняется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горн
СообщениеДобавлено: 18 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
хорошо, тогда если рупор не вносит изменений, он не работает! щит - самый невносящий искажения кратчайший широкогорлый рупор!
или Вы считаете тот хорошо работает из-за симметричной конструкции? а края горла даже не скруглены... и это должно быть минусом в сравнении с Нормановским...
...просто самому хочется выяснить для себя, с какого начинать, чтобы услышав первую Бяку не потерять к этому направлению интерес вообще...
...не говорите, со щита :))))

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горн
СообщениеДобавлено: 18 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Не говорю и не собираюсь говорить. Оценить изменения , внесённые рупором(направляющим, естессно) лучше и точнее всего можно с помощью любого электретного микрофона, звуковухи и программы типа Спектралаб или Спектраплюс.
На розовом шуме снимается ачх динамика до и после , сравниваются эти результаты и делаются выводы.
А на слух можно это делать с большими оговорками и весьма прикидочно, оценивая звучание по типу : глухо-звонко, ясно-гнусаво, мычит-не мычит, бубнит-не бубнит. всё равно самое веское слово-за микрофоном, и если ачх дрянная, то можно даже не слушать, а выкинуть или подарить врагам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горн
СообщениеДобавлено: 18 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
прошу ссылочку на удачные конструкции... :bow-blue:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горн
СообщениеДобавлено: 18 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2010
Сообщения: 242
Откуда: Череповец, Вологодская обл., Россия.
Возраст: 52
Romm писал(а):
прошу ссылочку на удачные конструкции... :bow-blue:

Присоединяюсь к предыдущему оратору....Александр,... "Огласте весь список, пжалста!" _" Операция Ы"

_________________
А нас-Рать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горн
СообщениеДобавлено: 18 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Кроме акустики Князева и рупора Палыча другие рупора не внушают.
У Князева рупор внизу имеет продолжение в виде щита, получается комбинированная конструкция, удачная во многих отношениях.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горн
СообщениеДобавлено: 18 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Какой профиль образующей применен в князевском рупоре ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горн
СообщениеДобавлено: 19 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Romm писал(а):
прошу ссылочку на удачные конструкции... :bow-blue:

http://www.lansingheritage.org/

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горн
СообщениеДобавлено: 24 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Для ОМ293 обещанная частотка
АЧХ купольника немецкого, Браун, от трёхполоски . К нему в комплекте есть пищалочка, 15 мм куполок, тоже суперская штука.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось Бокарёв 24 сен 2011, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горн
СообщениеДобавлено: 24 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Александр, спасибо. очень заманчиво....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горн
СообщениеДобавлено: 24 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Romm писал(а):
...щит - самый невносящий искажения кратчайший широкогорлый рупор...
а если этот самый щит загнуть вокруг динамика с углом раскрыва 90 градусов, то и получится конический рупор, направляющий звук в сторону слушателей, wave guide.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горн
СообщениеДобавлено: 24 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Кроме направления на слушателя непременно получите искажение ачх, и щит от конуса отличается в этом смысле весьма. Предельно короткий, выгнутый круто рупор- меняет ачх в корне. А тут- конус....
До сих пор не увидел ни одной ачх, доказывающей невмешательство рупора в частотку динамика. Да, в общем-то , ни одной нормальной и не видел , кроме умных речей. Подозреваю, что честные измерения выявят очень нехорошую картину, которую придётся оправдывать наспех сочинёнными сказками про чудесный рупорный звук. Который устравивает хозяина, а на ачх ему ,типа- плевать.
Верхняя картинка- ачх динамика Клангфильм KL-307 в обычном ящике для измерений. Ниже на фоне прежней ачх- тот же динамик, но помещённый в рупор типа "ведро" . Звучание точно соответствует снятой ачх, на удивление совпадает услышанное с увиденным.
Хотя, и без микрофона, методом перетыка динамика из рупора и обратно- также прекрасно слышно, что звук портится , появляется гнусавый окрас и мычание . А хозяин -доволен. И говорит, что его друзьям тоже нравится. Как я могу с этим спорить, -хто я такой для этого?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось Бокарёв 24 сен 2011, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горн
СообщениеДобавлено: 24 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Основатель фирмы "АН" Билл Вудс на основании 30-ти летних исследований различных рупорных систем утверждает, что наилучшими фронтальными рупорами являются конические рупоры, так как они меньше других привносят в звук рупорную окраску...

http://www.acoustichorn.com/tech/conical-horn-geometry/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горн
СообщениеДобавлено: 24 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Вы не Билл Вудс и делаете всё на слух, в отличие от него. И не знаете поэтому результата своего труда, не можете делать правильные выводы. Слух обманет кого хочешь за пару секунд, меняется каждое мгновение и поэтому прибором быть не может.
Сопряжение ачх динамика и рупора- это скорее лотерея, чем точно известный результат на базе расчёта.
И далеко не всякому динамику будет полезна такая примочка.
Поэтому на эту тему буду отзываться только при условии замера ачх , как тот врач, что без анализа крови не начнёт осмотра .


Последний раз редактировалось Бокарёв 24 сен 2011, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горн
СообщениеДобавлено: 24 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Бокарёв писал(а):
...предельно короткий, выгнутый круто рупор- меняет ачх в корне. А тут- конус...
естественно, что любое вмешательство в естественное распространение волн вызывает их искажение, интерференцию и проч. и проч. и проч. если уж на то пошло, то щит тоже искажает волны, ограничивая их распространение углом в 180 градусов. а кстати, уважаемый Альтек, акустика которого сегодня только что нимбов не имеет, абсолютно не комплексовал по поводу конусов и с чистой совестью делал две стороны рупора прямыми, а две - просто по радиусу, без всяких там трактрикс и экспонент :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горн
СообщениеДобавлено: 24 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Бокарёв писал(а):
Вы не Билл Вудс и делаете всё на слух, в отличие от него. И не знаете поэтому результата своего труда, не можете делать правильные выводы. Слух обманет кого хочешь за пару секунд, меняется каждое мгновение и поэтому прибором быть не может.
согласен с вами на все сто! причем измерять надо не абы как...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горн
СообщениеДобавлено: 24 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Сейчас найду вам фото такого рупора, а-ля Альтек.У него ачх преотвратная, намного хуже чем у конуса с широким углом. И чем он более сплющенный, тем мерзее его ачх.
И это- при условии, что в комплекте с рупором работает специальный драйвер, ценой по 1-5тысяч долларов.
А насчёт Альтека- эта фирма делала заэкранную акустику для кинотеатров (не домашних отнюдь) , поэтому там главная задача- давку получить максимальную, а вы эту акустику домой тянете, -домашних пытать.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горн
СообщениеДобавлено: 24 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
на картинке же отнюдь не wave guides, а прозаические экспоненциальные сферические рупоры, которые действительно не сахар.
немножко именно про wave guides, with a lot of pictures, as you like:
http://www.autotech.pl/pdf/audio_en.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 198 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB