АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 24 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ПАС
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Пас, пас, го-о-о-л! только в чьи ворота?
Коли есть солидный интерес к этой штуковине, давайте разберемся с ее работой, назначением, что она может и, наконец, нужна ли она вообще?
ну, самое простое - это как работает. очень просто работает, пропуская через себя воздух, она создает дополнительное сопротивление ходу диффузора, иными словами - увеличивает жесткость подвеса и следовательно повышая общую добротность дина и частоту его резонанса в этом вот самом акустическом оформлении с ПАС.
А дальше начинается интересное, с какими динами ее применять и в ящике какого объема?
Например, имеем дин с полной добротностью около 1. Куда такой дин годится? да на щит или в ОЯ. Ладно. Решили, что будем ставить в ОЯ! А ПАС в ящик с этим дином ставить будем или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПАС
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Вариант номер два. Полная добротность дина о,25...Куда ставим? да в ЗЯ заколачиваем, все щели наглухо силиконим и слушаем. Так, а тут ПАС нужна ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПАС
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Третий вариант совсем простой. Общая добротность дина около о,4 - поэтому делаем любимый народом ФИ. ЗЯ этому дину тоже не противопоказан. Ой, опять ПАС забыли....ставить будем или ну её, капризу?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПАС
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Остались неохваченными всякие разные трансмиссионные линии, лабиринты, четвертьволновые резонаторы и прочая экзотика, к которой с ПАС даже самодельщики не приближаются.
Ну и какие будут мнения, господа ? Куда ПАС ставить будем, а главное с какой целью ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПАС
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3074
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Вроде, бы, разумно написано во вложении. Но критически оценить я не могу. Тоже призываю единомышленников к обсуждению.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПАС
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
дочитал только до слов "снизить акустическую добротность".....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПАС
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
С какого бодуна ПАС увеличивает добротность, как бы ужесточая подвес? Снова, здорова.
Работа ПАС состоит из нескольких одновременных эффектов, и применять её нужно по месту, от конкретного оформления,конкретного динамика , а главное- под контролем измерений, не от балды.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПАС
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
OM293 писал(а):
Пас, пас, го-о-о-л! только в чьи ворота?
Коли есть солидный интерес к этой штуковине, давайте разберемся с ее работой, назначением, что она может и, наконец, нужна ли она вообще?
ну, самое простое - это как работает. очень просто работает, пропуская через себя воздух, она создает дополнительное сопротивление ходу диффузора, иными словами - увеличивает жесткость подвеса и следовательно повышая общую добротность дина и частоту его резонанса в этом вот самом акустическом оформлении с ПАС.
А дальше начинается интересное, с какими динами ее применять и в ящике какого объема?
Например, имеем дин с полной добротностью около 1. Куда такой дин годится? да на щит или в ОЯ. Ладно. Решили, что будем ставить в ОЯ! А ПАС в ящик с этим дином ставить будем или нет?

Вот это-то и был мой первый вопрос к Александру от 17 сен 2011, 10:01.
pomor333 писал(а):
...ТО есть если сильно за единицу - годится только ОЯ с ПАС, просто ОЯ уже нельзя

Если добротность большая - надо ли чем-то её ещё повышать. А может смысл в том, чтобы погасить нежелательные излучения от задней стороны диффузора?

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПАС
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Бокарёв писал(а):
С какого бодуна ПАС увеличивает добротность, как бы ужесточая подвес? Снова, здорова.
Работа ПАС состоит из нескольких одновременных эффектов, и применять её нужно по месту, от конкретного оформления,конкретного динамика , а главное- под контролем измерений, не от балды.

Возьмем ОЯ и заколотим. Общая добротность системы и резонанс уйдут вверх. С пас - будет тоже самое, только поменьше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПАС
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
pomor333 писал(а):
Если добротность большая - надо ли чем-то её ещё повышать. А может смысл в том, чтобы погасить нежелательные излучения от задней стороны диффузора?
Идеальная добротность системы 0,707. если имеем 1 - то повышать ее - это значит "горбить" АЧХ и слушать бубнеж.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПАС
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
OM293 писал(а):
pomor333 писал(а):
Если добротность большая - надо ли чем-то её ещё повышать. А может смысл в том, чтобы погасить нежелательные излучения от задней стороны диффузора?
Идеальная добротность системы 0,707. если имеем 1 - то повышать ее - это значит "горбить" АЧХ и слушать бубнеж.

Олег, а вот когда у 15ГД-11 окна диффузородержателя заклеивают войлоком - это для чего?

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПАС
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
из всей этой бадяги я вынес пока только одно - ПАС надобна для точного подстраивания акустики под свои уши в том помещении, куда эти самые уши положены... вместе с акустикой...
...как я понимаю, готовлю ОЯ... беру приглянувшийся дин (3гд-как-там-его...), готовлю 4 задних крышки - по паре на колонку, одна в паре чути короче высоты колонки, слушаю без всяких приблуд!!! после, попил кофе, между моими задними стенками прокладываю ткань, самую тонкую из заготовленных, и слушаю с прикрученными такими сзади наших ОЯ бутербродами... так, хорошо...
...начинаю немного сдвигать ту панель в бутерброде, что урезанная, для перекрытия отверстий... слушаю...
...и так далее с разной толщиной прокладки и разным перекрытием отверстий добиваюсь "своего" звука!!!
Правильно???

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПАС
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
pomor333 писал(а):
...А может смысл в том, чтобы погасить нежелательные излучения от задней стороны диффузора?
какие такие "нежелательные излучения" ? апологеты ОЯ обычно гордятся, что у них динамики "свободно дышат", а ЗЯ - это "смерть для звука". Так вам оставить ОЯ или будем бороться с излучением и навесим ПАС, чем увеличим добротность и резонанс системы, лишимся остатков баса и в результате из ОЯ сделаем "инвалида ЗЯ" :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПАС
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
pomor333 писал(а):
Олег, а вот когда у 15ГД-11 окна диффузородержателя заклеивают войлоком - это для чего?

Для повышения общей добротности дина :o . На мой взгляд - это полный идиотизм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПАС
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Romm писал(а):
...беру приглянувшийся дин (3гд-как-там-его...)...
...затем смотрю в справочнике какая у него общая добротность и решаю, в каком акустическом оформлении он должен работать. только так. и ПАС в этих вот делах не участвует никаким местом :naughty:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПАС
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Romm писал(а):
из всей этой бадяги я вынес пока только одно - ПАС надобна для точного подстраивания акустики под свои уши в том помещении, куда эти самые уши положены... вместе с акустикой...
...как я понимаю, готовлю ОЯ... беру приглянувшийся дин (3гд-как-там-его...), готовлю 4 задних крышки - по паре на колонку, одна в паре чути короче высоты колонки, слушаю без всяких приблуд!!! после, попил кофе, между моими задними стенками прокладываю ткань, самую тонкую из заготовленных, и слушаю с прикрученными такими сзади наших ОЯ бутербродами... так, хорошо...
...начинаю немного сдвигать ту панель в бутерброде, что урезанная, для перекрытия отверстий... слушаю...
...и так далее с разной толщиной прокладки и разным перекрытием отверстий добиваюсь "своего" звука!!!
Правильно???

Не получится. Ты соседнюю ветку не читал что-ли.
Бокарёв писал(а):
Помор, на полном сурьёзе: что такое открытый ящик с ПАС? Куда в нём энтот ПАС сувать , в принципе?
Видишь, ну некуда в ОЯ сувать ПАС.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПАС
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
кста, а как назвать такое оформление, когда дин ставят в щит, прикрученный к стене с дыркой на улицу? для ушей в комнате - это ЗЯ (как и для ушей на улице впрочем...), для динамика - это ОЯ... для лиц, не сведующих в звуке - вообще по*бень какая-то!!!
:laughing-rolling:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПАС
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
pomor333 писал(а):
Бокарёв писал(а):
Помор, на полном сурьёзе: что такое открытый ящик с ПАС? Куда в нём энтот ПАС сувать , в принципе?
Видишь, ну некуда в ОЯ сувать ПАС.

блин, еще со своего поста не перестал валяться, а тут Помор!!! :laughing-rolling:
...сжальтесь - живот уже болит!!! :laughing-rolling:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПАС
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Romm писал(а):
кста, а как назвать такое оформление, когда дин ставят в щит, прикрученный к стене с дыркой на улицу? для ушей в комнате - это ЗЯ (как и для ушей на улице впрочем...), для динамика - это ОЯ... для лиц, не сведующих в звуке - вообще по*бень какая-то!!!
:laughing-rolling:
это будет называться "Romm в ЗЯ" :happy-smileyflower:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПАС
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
шютка шюткой, а я честно рассматривал в начале своей акустической практики такую реализацию... плюсов - море! Заднее противофазное излучение анулируется - это раз! Дин нагружен на бесконечный объем - это два! колонки с бесконечным объемом не занимают места в доме вообще!!! - это три!
...из минусов, что меня и остановило - задница дина подвержена всем погодным погодным перипетиям! ну и не всякому нравится Музыка, которую я слушаю - это тоже - я никогда не забывал о ближних...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB