| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| Акустический щит Александра Бокарева на 6гд2 http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=4&t=551 |
Страница 40 из 42 |
| Автор: | Camell [ 16 янв 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Акустический щит Александра Бокарева на 6гд2 |
Александр Сергеевич подсказал щит шириной во весь проем и прикрепить к боковине шкафа, на стенки синтепон Щит сделать проще с него и начну, послушаю |
|
| Автор: | Bubi [ 17 янв 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Акустический щит Александра Бокарева на 6гд2 |
Camell Вначале стоит без синтипона . Я пробовал с ватным одеялом внутри , - резко пропадает глубина виртуального пространства. pentod Цитата: Не спорю, может у Bubi есть что то ещё для звука Да , есть еще что-то: начнем с БП 6800 мкф литов +200мкФ мбгв каждое плече выходного каскада 3300 мкФ литов + 100 мкФ мбгв каждое плече драйверного каскада Каждый канал имеет собственный кенотрон 5ц3с В катоде драйвера ( было 0.45Ф сименс) 85.000 мкФ РОЕ. Драйвер токовый - 38-40мА Регулятор на входе 10кОм R первичной обмотки выходного транса <10% от внутреннего сопротивления лампы в рабочей точке(560 Ом) Вместе с цапом выходит 3 каскада усиления с трансами не менее 12 квадратов между ними ,никаких проходных емкостей и резисторов в сетках. Эти 5 ватт очень неплохо контролируют щит. Для рока ( иногда , очень редко, слушаю клубную музыку) маловато будет , там ведь музыки нет , в роке(имеется ввиду реальные живые инструменты ) , двухтакт вполне может подойти мелкий , без фанатизма. Если сравнить интенсивность НЧ диапазона ( не качество , скорость и достоверность) , то в машине ( С класс по габаритам , багажник 560 литров , седан ) мною установлен фри эйр саб 12" в заднюю полку и усилитель 250 ватт с поддержкой в 2 Фарада. Ну что сказать , там рок / клубная музыка воздействует безпрецендентно на восприятие внутренними органами , но такое слушание больше для покатушек с дебилками с целью завалить их прямо в авто и к музыке никакого отношения на имеет. Где-то так. |
|
| Автор: | brainserenity [ 18 авг 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Акустический щит Александра Бокарева на 6гд2 |
Прочитал всю тему, так и остался вопрос по поводу катушки для нижнего басовика. Ставить 3 мГн, чтобы получить в полку 40 Герц? Или ставить 5.4, как на схеме с 32 страницы? Как будет лучше? |
|
| Автор: | pomor333 [ 19 авг 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Акустический щит Александра Бокарева на 6гд2 |
brainserenity писал(а): Прочитал всю тему, так и остался вопрос по поводу катушки для нижнего басовика. Ставить 3 мГн, чтобы получить в полку 40 Герц? Или ставить 5.4, как на схеме с 32 страницы? Как будет лучше? Лучше будет так. Измерить выходные данные усилителя. Если у усилителя спад начинается с 90-100 Гц, то никакая катушка в АС не сделает "полку" на 40. 
|
|
| Автор: | Viktorm [ 21 сен 2017 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Акустический щит Александра Бокарева на 6гд2 |
Ух. Осилил всю тему. А есть ли опыт у кого нибудь, кто делал 6гд2 в отдельном боксе, литров 100-130? Думаю сделать так, по аналогии с вариантом Юрия Грибанова: 6гд2 в отделный ЗЯ, а СЧ и ВЧ сверху на доску. За одним исключением. На активном 2х полосном фильтре. 3х полоску пока не смог сделать, хотя кросс уже спаял. Слишком много нюансов вышло. Как по самой плате, ее нужно было делить на 2 канала и распихивать в каждую колонку, так и по усилителям. На измерениях остановился и застрял с микрофоном. В итоге будет выглядеть всё так: 6гд2 в ЗЯ на ТДА7294 с регулируемым выходным сопротивлением до 500Гц, что бы получить 3 октавы. СЧ ВЧ - 2гдмз + вгд1 через кондер, на ламповом SE. СЧ звено от 500Гц до 5Кгц, выше - ВГД1. ЗЯ для 6гд2 буду делать со скошенными поверхностями, т.е. прямоугольника не будет. У грибанова на сч применен 3Гд32 вертикально, а сбоку два ВЧ дина. Есть ли смысл расположить СЧ и ВЧ вертикально, с учетом того, что мой 2гдмз довольной крупный, около 20см корзина. И как быть с передней мордой ЗЯ под 6гд2, обязательно для ЗЯ делать ее широкой? Или достаточно, как в родных симфонях 37-40см? |
|
| Автор: | pentod [ 21 сен 2017 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Акустический щит Александра Бокарева на 6гд2 |
Для ЗЯ у 6гд-2 добротность высоковата. Я бы купил ему магнит той же высоты, но чтоб точно мощнее был. В принципе новые ферриты мощнее при тех же размерах чем советские 60-70 годов, просто за счёт лучшего качества феррита. Добротность как раз должна понизится для оптимальной для ЗЯ. Магнит у динамика снимается легко, так что проблем быть не должно при прямых руках. Вообще многие динамики с радиол имеют прекрасный звук, но слабую МС. Поставь им адекватную МС и будет динамик не хуже Гудманса. В ящике пробовал слушать 6гд-2 и один и сдвоенными. Красивый звук, но от подбубнивания я не смог избавиться даже с резонатором Гельмгольца. |
|
| Автор: | Viktorm [ 22 сен 2017 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Акустический щит Александра Бокарева на 6гд2 |
http://radiotech.inf.ua/Shematic_PCB/Au ... ity_AS.htm тут немного другое мнение. Ну и есть реальные примеры использования 6гд2 с усилком с ООС по току, то бишь с регулируемым выходным R. А вот надобность менять магниты, катушки - вызывает сомнение. Да и в принципе - не вариант. Тем более для меня. |
|
| Автор: | Maks-78 [ 06 июн 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Акустический щит Александра Бокарева на 6гд2 |
Добрый день. Интересует такой вопрос. Если в щите ставить открытую вч/сч головку, не будет ли через нее акз для 6гд2?.. Однозначного ответа не нашел. |
|
| Автор: | pentod [ 07 июн 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Акустический щит Александра Бокарева на 6гд2 |
нет, не будет |
|
| Автор: | Maks-78 [ 07 июн 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Акустический щит Александра Бокарева на 6гд2 |
Спасибо за ответ. А если не сложно, можете объяснить почему?.. |
|
| Автор: | Justas [ 08 июн 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Акустический щит Александра Бокарева на 6гд2 |
Будет проще, если Вы объясните почему оно должно быть. |
|
| Автор: | Administraptor [ 12 фев 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Акустический щит Александра Бокарева на 6гд2 |
Приветствую всех участников форума. Хочу начать свой пост с благодарности всем Вам за проделанную работу. По воле случая сделал акустику господина Бокарева, я Вам скажу - она великолепна  . Слушаю джаз, рок, блюз, электронику. Бас точный и быстрый, отлично артикулирован. Благодаря открытому оформлению появляется эффект присутствия, они пришли сыграть для тебя. Широкая сцена, все на своих местах, отличная детализация  .Динамики: НЧ 5гд-3, катушка ~6.8мГн намотана 2мм проводом на бобины от сварочного полуавтомата, сопротивление катушки ~0,5-0,6 Ом, по 3кг меди ШП 6гд-2 ВЧ ВГД-1 в противофазе, закреплен снаружи. Конденсатор тесла 8uF. Есть еще 1гд-2ррз с большим керновым магнитом, но еще не слушал их Усилитель двухтактный 6н2п 6п43п Благодарю еще раз за Ваш труд  , Всем здоровья  .
|
|
| Автор: | LinuxManiac [ 12 фев 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Акустический щит Александра Бокарева на 6гд2 |
Приветствуем вас и поздравляем с успехом! Можете сообщить размеры щитов и/или показать фото? |
|
| Автор: | Administraptor [ 12 фев 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Акустический щит Александра Бокарева на 6гд2 |
Щит 1200х650 из дсп 21мм, верх глубиной 170мм, низ 315мм. Фрезеровал отверстия 5гд3 и 6гд2 конусной фрезой 22.5градуса, сверху алюминиевая сетка от детей. |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 12 фев 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Акустический щит Александра Бокарева на 6гд2 |
Благодарю вас. Аккуратная работа, хорошо выглядит. Хорошего звука! |
|
| Автор: | Виктор Я [ 12 фев 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Акустический щит Александра Бокарева на 6гд2 |
Administraptor писал(а): По воле случая сделал акустику господина Бокарева, я Вам скажу - она великолепна . Можно ссылку на первоисточник? Там такой набор динамиков был? |
|
| Автор: | pentod [ 12 фев 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Акустический щит Александра Бокарева на 6гд2 |
Виктор Я писал(а): Можно ссылку на первоисточник? Там такой набор динамиков был? Ну эта же тема и есть первоисточник. Тут всё, и схема и размеры. Просто Administraptor поставил на низ 5гд-3 который первая версия 6гд-2 Administraptor, поздравляю с результатом. Я от этой АС ушел в сторону ЗЯ, помню звучало душевно, но драйва мне не хватало, слушал в то время спокойную музыку хэви-метал этим АС не под силу. Кстати можно об усилителе? Лампы в триоде? |
|
| Автор: | Виктор Я [ 12 фев 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Акустический щит Александра Бокарева на 6гд2 |
Раньше эту тему не читал Смутило то, что на НЧ два динамика смещены по фазе, вот и хотел это увидеть у Бокарева Теперь в этой теме увидел это у Bubi |
|
| Автор: | al Ex [ 12 фев 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Акустический щит Александра Бокарева на 6гд2 |
Administraptor Вижу на фото, НЧ катушка на каркасе от проволоки для полуавтомата сварочного? Это чтобы сердечников избежать и оммическое сопротивление не увеличивать? Сейчас раздумываю над этим...Пишут, что сердечники по-любому имеют нелинейную зависимость намагничивания. Хотелось бы услышать Ваше мнение |
|
| Автор: | pentod [ 12 фев 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Акустический щит Александра Бокарева на 6гд2 |
Добавлю немного ИМХО. Когда в начале движения Хай-Энд в СНГ советские радиольные и КИНАП динамики стоили немного они действительно являлись супер вариантом для простых работяг. Со временем же цены на них на столько возросли, что почти сравнялись с зарубежными динамиками, которые действительно имеют высокое качество. Ну сравните Варфейдейл у которого в зазоре басовика 1,4 Тл, легчайшая подвижка из качественной целлюлозы и ровная АЧХ и какой нибудь 2а-9 с жестким подвесом, картонным диффузором и так себе мотором. А просят за них часто близкие суммы. Конечно в сравнении с типичными "мычалками" КИНАП (и радиольные динамики) хороший шаг вперед. Но и только. Если есть возможность достать за копейки, то конечно есть смысл потрудиться над АС. А платить приличные деньги лучше уж за гарантированное качество. Советские динамики стабильно высокого качества не имеют и требуют переделки. Всё это относится и к 6гд-2. Ну не имеет он явных выкриков, АЧХ более-менее ровная, ну подвижка лёгкая. А дальше сплошные минусы. Мотор слабый, в болтанку не уходит лишь за счёт малого веса подвижки. Высокая добротность заставляет делать приличных размеров щит. Хлипкий тонкий диффузор не даёт хоть немного поддать громкости, динамик начинает искажать, срывается в крик. Мне ответят что дескать дома и одного ватта хватает. Кажется у Алдошиной была формула зависимости максимальной чувствительности динамика при заданных габаритах и нижней рабочей частоты. Так вот и от какого динамика 10" не добиться на 40 Гц чувствительности выше 88 дБ (вроде правильно написал, ну плюс-минус децибел) в нерезонансном оформлении. Так что тех 93 дБ что пишут на 6гд-2 не будет никогда. Срежьте весь горб чтоб динамик дал в полочку хоть 50 Гц и от его чуйки пшик останется. Ну кто хочет слушать "честный бас" в щите с плавным спадом уже после 100 Гц, пожалуйста. Но городить для этого щит, который занимает как ЗЯ в 150 литров мне кажется непродуманным делом. Восьмёрка в закрытом ящике 30 литров даст бас ниже и не хуже качеством. Конечно при условии что эта восьмёрка качественная. Так зачем занимать пространство щитами, когда можно пользоваться небольшими полочниками?. Мне скажут ты не понимаешь, в открытом оформлении звук свободный, а в ящике динамик воздух тормозит и звук унылый. Я отвечу ставьте в ящик головки с мощной магнитной системой и вся унылость пройдёт. Хоть уважаемый Бокарёв и хвалит эту АС в целом и 6гд-2 в частности, себе же вторые АС делает закрытым ящиком и на СканСпиках с чувствительностью 87 дБ  В общем я к чему, я не против щитов и советских динамиков. Мне просто кажутся несоизмеримыми затраты на эти динамики и итоговое качество. Просто не хочется чтоб новички прочитали тему и решили "вот он волшебный Грааль, сейчас куплю волшебные 6гд-2 и буду жить в нирване". |
|
| Страница 40 из 42 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|