АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 24 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 325 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Уважаемые друзья.
Хотел поделиться с вами результатом эпопеи с построением линейного массива и группового излучателя на шп 5гдш-4-4 .
Потратил определенную сумму и время на проверку теории и гипотез а также легенд об сказочном звучании ...
Первым был линейный массив из 15 динамиков 5гдш , с шумлеными корзинами , обработанными герленом подвесами и пульками.
Он просуществовал у меня год .
Размеры 295 см высоты 40 см ширины , 30 см глубины , расстояние между центрами динамиков 18 см.
В целом несмотря на смазанность образов инструментов в пространстве вокал звучал очень проникновенно , щирина воссоздаваемой сцены грандиозна, бас слишком высок ( Герц 70 ,ниже почти ничего ,но микрофона у меня тогда еще небыло, бас был быстрый не гулкий).
Этот вид АС был разобран в следствие перехода на Бокаревский щит с 6гд-2 и пищалью , который показал великолепную локализацию и очень достойное басовое звучание в финальной версии.
Услышав мнение уважаемого Юрия из Севастополя и имея в наличии приблизительно 40 прогретых и обработанных 5гдш решил накидать макет группового излучателя на 16 5гдш в колонке.
Размеры ящика высота 120см ширина 75 см , глубина 30 см , расстояние между динамиками 16.5 см.
Прослушивание показало почти то же ,что и снятая АЧХ.
БАС просто ураганный , начинается от 50 Герц , быстрый , хлесткий.
Такое никогда не слышал.
НО , если это сооружение пустить во всю полосу , слушать такое невозможно.
Наверное результат интерференции между близко расположенными излучателями на частотах выше 1 кила.
Если есть желание , как басовое звено, такая связка вполне устроет любого , жестко срезав свеху все выше 300 Герц .
В итоге конструкия была незамедлительно разобрана и отправлена по назначению.
Пишу все это в назидание решившимся строить подобие , но колеблющимся.
AS-IS
Обсуждать вобщем нечего.
Аналогичного баса можно добиться меньшими затратами , к примеру парой 6гд-2 в колонке.



Вложение:
массивы в деле.jpg

Вложение:
массивы1.jpg

Вложение:
массвы финал.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
Логично что сомнительны такие проекты для домашнего HI-FI, также как и однополосное усиление в двух-трёхполоске......
Особенно НЧ диапазон.... без грамотной коррекции невозможно получить высоких результатов...мечтать о правильной середине и достойном басе от одного динамика также заблуждение.
вопщим.....каждой девачке свой индивидуальный мальчик...или, для определённой полосы специально спроектированный динамик с индивидуальным полосовым усилением

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Мне очень сильно понравилась третья, то есть нижняя, то есть финальная фотка :handgestures-thumbup:

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
помор писал(а):
Логично что сомнительны такие проекты для домашнего HI-FI, также как и однополосное усиление в двух-трёхполоске......
Особенно НЧ диапазон.... без грамотной коррекции невозможно получить высоких результатов...мечтать о правильной середине и достойном басе от одного динамика также заблуждение.

:text-lol: :laughing-rolling: (это для помора, остальным просьба не обращать внимание ;) )

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
:lol: для Максима

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Bubi писал(а):
Уважаемые друзья.
Хотел поделиться с вами результатом эпопеи с построением линейного массива и группового излучателя на шп 5гдш-4-4 .
Потратил определенную сумму и время на проверку теории и гипотез а также легенд об сказочном звучании ...
…В итоге конструкия была незамедлительно разобрана и отправлена по назначению.
Пишу все это в назидание решившимся строить подобие , но колеблющимся.
AS-IS
Обсуждать вобщем нечего.
Аналогичного баса можно добиться меньшими затратами , к примеру парой 6гд-2 в колонке.

Надо было всего лишь отбросить политкорректность и сказать об этом ещё 1,5 года назад. Что я и сделал :)
pomor333 писал(а):
09 июл 2010
Послушал дома щиты с четырьмя 5ГДШ-4, потом врезал туда 4ГД-35. Слушал, слушал, слушал, слушал, слушал..... ни хрена не наслушал.
…Не я не готов сделать "монстру" главной достопримечательностью своей гостиной...


И понеслось... :violence-rapidfire:
Bubi писал(а):
09 июл 2010
…Конечно если вы не готовы ,то не стоит мучить .....
Кроме того , вы слушаете мясную музыку( это основной аргумент - от которого нужно плясать) , вам 5ГДШ совсем не подойдет - это аналитически самобалдеющий вариант для усилков до 4 ватт с охрененной микродинамикой , перфектным эшелонированием вглубь и широчайшей сценой, ИМХО.
…Короче , бросайте затею с 5ГДШ .
Пройдет рокерство , тогда и замутите .
Полюбэ либо моща либо качество , по крайней мере в таких деньгах ( мы не говорим про килобаксовые систем...


Bubi писал(а):
25 июл 2010
...По поводу - зачем столько возиться с этим , то соглашусь , мне лично было приятным занятием сродни хобби -новое хобби, если кому в тяготу , то наверное дешевле сделать двухполоску на двух динамиках за пару дней и не париться.
Если ожиревшие буржуи могут и делают , то чем мы хуже.


Всё хорошо, что хорошо кончается.
Следующим этапом будет трёхполоска... :) Должен только появиться кто-то, кто скажет, что ДОЛЖНО быть 3, а не 2 (вроде как: "Каждому динамику - свою полосу). Хотя об этом уже сказано...Давно...

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
pomor333 писал(а):
Следующим этапом будет трёхполоска... :) Должен только появиться кто-то, кто скажет, что ДОЛЖНО быть 3, а не 2 (вроде как: "Каждому динамику - свою полосу). Хотя об этом уже сказано...Давно..

Вот уж нифига. У меня дома ДОЛЖНО быть ДВЕ полосы, про других - не знаю :mrgreen:

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Мда... Только имхо характер звука каждой полосы должен быть похожим... Приоткрою тайные мысли, которых пока сам боюсь - смотрю на Изофоны двенашки (тех же 50-х) и так и подмывает их пересадить на ту же бумагу, что и Леве от Сергеева... Ой, пока кроме меня никто не слышал этого сумасшествия. Однако я почти уверен в абсолютной правильности такого поступка (исключая, конечно, коммерческую сторону вопроса), но ведь наши-то цели не купи-продай, а получение безкомпромисного саунда!
Перефразируя известного гуру, Безкомпромисного Вам Звука!!!
(мы ведь на меньшее не согласны?)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
maxieco писал(а):
Вот уж нифига. У меня дома ДОЛЖНО быть ДВЕ полосы, про других - не знаю :mrgreen:

пардоньте, но тот же ширик по типу сч+вч виззер я бы одной полосой не обозвал, какая же это одна полоса, когда два различных излучателя играют свой диапазон? А разделение - механическое, в материалах, массах и геометрических формах и размерах происходит... Но если Вы говорите именно об этих двух полосах, то кому же играть тогда НЧ? Один фиг все сводится к трем...
:shock:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
maxieco писал(а):
...
Вот уж нифига. У меня дома ДОЛЖНО быть ДВЕ полосы, про других - не знаю :mrgreen:

Это своего рода шизофрения или маниакализм - заранее назначить себе какие-то рамки (цель) и упорно двигаться в эту сторону, даже если оптимальное решение будет не там.
По поводу 2-х полос - с правосторонним движением?

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
pomor333 писал(а):
По поводу 2-х полос - с правосторонним движением?

Ну конечно же, естественно, несомненно - движение левостороннее.
Грудью вперед бравой!
Флагами небо оклеивай!
Кто там шагает правой?
Левой! Левой! Левой!
(с)В.В.Маяковский
pomor333 писал(а):
Это своего рода шизофрения или маниакализм - заранее назначить себе какие-то рамки (цель) и упорно двигаться в эту сторону, даже если оптимальное решение будет не там.

Всего лишь трезвый расчет, не более. Трехполосные АС мне встанут в 3-4 к$, двухполоска уложится в 2.5 к$. Трехполоска автоматически означает увеличение ширины передней панели до 14-17 дюймов, а такие мне ставить некуда - не предусмотрено проектом :mrgreen: Так что если бы я вдруг решил строить трехполоску, то поимел бы от этого кучу труднорешаемых проблем, и только. Так что - планирование во главу угла, отклонения от утвержденного и скалькулированного проекта не допускаются. :character-oldtimer:
Romm писал(а):
пардоньте, но тот же ширик по типу сч+вч виззер я бы одной полосой не обозвал, какая же это одна полоса, когда два различных излучателя играют свой диапазон? А разделение - механическое, в материалах, массах и геометрических формах и размерах происходит... Но если Вы говорите именно об этих двух полосах, то кому же играть тогда НЧ? Один фиг все сводится к трем...

Я говорю о нормальных двух полосах. Один бумажный 8" дин на низ до 2500 Гц, полоса выше 2500 отдана шелковому куполу 1".

_________________
???????!


Последний раз редактировалось maxieco 15 янв 2012, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
кто сказал что от 2500 в низ и от вверх нормальная двухполоска?
8" на нч.... :laughing-rolling:...темброблок или тонкомпенсацию ещё поставь, высокая верность будет

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
maxieco писал(а):
Всего лишь трезвый расчет, не более. Трехполосные АС мне встанут в 3-4 к$, двухполоска уложится в 2.5 к$. Трехполоска автоматически означает увеличение ширины передней панели до 14-17 дюймов, а такие мне ставить некуда - не предусмотрено проектом :mrgreen: Так что если бы я вдруг решил строить трехполоску, то поимел бы от этого кучу труднорешаемых проблем, и только. Так что - планирование во главу угла, отклонения от утвержденного и скалькулированного проекта не допускаются. :character-oldtimer:

"...а всё что не по графику - нафик, нафик, нафик..".
Почему я не удивлён? А вообще я говорил исключительно про физику, а ты каждый раз всё сводишь к экономическим вопросам. Про какие-то "трудности". Это ваще при чём? Блин. Слов нет.
pomor333 писал(а):
пардоньте, но тот же ширик по типу сч+вч виззер я бы одной полосой не обозвал, какая же это одна полоса, когда два различных излучателя играют свой диапазон? А разделение - механическое, в материалах, массах и геометрических формах и размерах происходит... Но если Вы говорите именно об этих двух полосах, то кому же играть тогда НЧ? Один фиг все сводится к трем...

А это ты с какого перепугу мне приписал? Ещё и квоту вставил :mrgreen: . (исправь пожалуйста) Так велико желание потолкаться со мной :)? Приезжай в гости, побуцкаемся за рюмкой чая :D
Я плагиатом не занимаюсь, я пишу сам, но чужое...

Две полосы или три? Только давай без экономики, чисто теоретически. Я долго слушал свои 2-х полосные АС (Beag + Peerless).... Ведь всё как ты говоришь - бумага + шёлк. Всё вроде-бы устраивало, пока не удосужился вклинить СЧ-звено. Не без посторонней помощи, но результат на лице :D - так гораздо лучше. Ну не сможет один твой восьмидюймовик приемлемо отыграть и литавры с контрабасом и виолончель. И голос ещё. Будет модуляция одного другим. Для переводов текстов с иноземного на северодвинский, конечно достаточно, а вот для 7-й симфонии Шостаковича (в народе называемой "Ленинградской") маловато 2-х полоски. Симфоническую музыку я здесь не для красного словца приплёл, я её действительно слушаю. А ещё джаз-з-з-з-з....
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%88 ... 9403&lr=20

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2011
Сообщения: 169
Возраст: 50
maxieco писал(а):
Я говорю о нормальных двух полосах. Один бумажный 8" дин на низ до 2500 Гц, полоса выше 2500 отдана шелковому куполу 1".

Может для обсуждения столь глобальных проблем стоит переместится в тему " Двухполоска - за и против"?

_________________
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
Согласен...харэ флудить не по теме...Александр и Сергей этот путь прошли...выводы совпадают...проект не удачный.
Ещёб здесь Антона - Древнего Юзера услышать на тему массива...возможно у него мнение так же изменилось о таких конструкциях........

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
помор писал(а):
кто сказал что от 2500 в низ и от вверх нормальная двухполоска?
8" на нч.... :laughing-rolling:...темброблок или тонкомпенсацию ещё поставь, высокая верность будет

Женя, все возникшие у тебя вопросы ты можешь задать мне лично :happy-smileyflower:
А здесь успокойся, пожалуйста :mrgreen:

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
pomor333 писал(а):
Почему я не удивлён? А вообще я говорил исключительно про физику, а ты каждый раз всё сводишь к экономическим вопросам. Про какие-то "трудности". Это ваще при чём? Блин. Слов нет.

Ну сколько раз можно повторять, что мне насрать с высокой колокольни на максимально достижимые физически показатели. Я музыку в доме делаю не для того, чтобы пиписьками мериться, а чтобы получать от этого удовольствие. Комплексное. Если улучшение каких-либо параметров требует компромисса в дизайне - параметры будут ухудшены без колебания. Я для дома это делаю, а в доме главное - комфорт, удобство, эстетическая целостность. Я специально для тебя выделил в первом сообщении, что всё написанное относится к моей домашней системе, а ты не понял...
pomor333 писал(а):
А это ты с какого перепугу мне приписал? Ещё и квоту вставил :mrgreen: . (исправь пожалуйста) Так велико желание потолкаться со мной :)? Приезжай в гости, побуцкаемся за рюмкой чая :D

Однако, это один из глюков форума. Поправил. Отвечал, конечно, Роману.

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2011
Сообщения: 154
Возраст: 38
Надо спросить у автора рекомендации Юрия Васильевича мнение, по полученному отрицательному результату, нельзя судив не услышав человека! Может ошибка в слишком низком расположении динамич. головок от пола, да и глубина ящика великовата 30см?
Вот мнение Сергея из Днепропетровска: каша это бред воспаленного мозга аудиофилов безграмотных завернутых на вкусовщине.каша-рост интермодуляционных искажений тк вся полоса в шп идет без фильтров наступает после подачи более 100-150млвт в 1 динамик в групповом.те при большой амплитуде колебаний диффузоров .можете ее степень слышать вытапив очень большую громкость с нч формантами.то что пишет гнат и я это настоящий аудио грааль.ее уровень-каши можете померить на 1 дине.в групповом с 12-20шт в канал повторяю каша-для дебилов для умных интермодуляционные искажения -комбинационные частоты на нелинейности подвеса при большой амплитуде начнется при громкости в комнате до25 метров кв при которой оглохнете. реально массив гната при подаче 1вт в канал при ч-ти -реально прав гнат название реальное по физескому смыслу -отдаче 103дб имеют нелинейные до о5-1 процента во всей полосе в обычных на нч-около ф рез 20процентов на сч -вч 3-7 каша как вы говорите ничтожна и групповой по качеству просто фантастика.
Да и неоткуда интермодам взяться НЧ динамич. головки нет в этой конструкции!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
maxieco писал(а):
pomor333 писал(а):
Почему я не удивлён? А вообще я говорил исключительно про физику, а ты каждый раз всё сводишь к экономическим вопросам. Про какие-то "трудности". Это ваще при чём? Блин. Слов нет.

Ну сколько раз можно повторять, что мне насрать с высокой колокольни на максимально достижимые физически показатели. Я музыку в доме делаю не для того, чтобы пиписьками мериться, а чтобы получать от этого удовольствие. Комплексное. Если улучшение каких-либо параметров требует компромисса в дизайне - параметры будут ухудшены без колебания. Я для дома это делаю, а в доме главное - комфорт, удобство, эстетическая целостность. Я специально для тебя выделил в первом сообщении, что всё написанное относится к моей домашней системе, а ты не понял...

Для чего Ты дома делаешь музыку, мне насрать с высокой колокольни, поскольку ЭТО никак не может являться эталоном или примером для подражания.
Вот это:
pomor333 писал(а):
...Следующим этапом будет трёхполоска... :) Должен только появиться кто-то, кто скажет, что ДОЛЖНО быть 3, а не 2 (вроде как: "Каждому динамику - свою полосу). Хотя об этом уже сказано...Давно...
подразумевает, что этот кто-то, пользуясь своим авторитетом, безапелляционно скажет - акустика должна быть трёхполосной... и будут строить трёхполосные. Ты же со своим неуёмным желанием померяться пиписьками и непомерным ЭГО опять нафантазировал себе невесть чего. И чего ты там специально для меня выделяешь ( не амврозию, надеюсь?) непонятно. Я разве у тебя спрашивал - какая у Тебя дома Должна быть акустика. Поверь совершенно фиолетово. Ты по-моему весь запутался в своих мелких исканиях...
maxieco писал(а):
...Всего лишь трезвый расчет, не более. Трехполосные АС мне встанут в 3-4 к$, двухполоска уложится в 2.5 к$. Трехполоска автоматически означает увеличение ширины передней панели до 14-17 дюймов, а такие мне ставить некуда - не предусмотрено проектом :mrgreen: Так что если бы я вдруг решил строить трехполоску, то поимел бы от этого кучу труднорешаемых проблем, и только. Так что - планирование во главу угла, отклонения от утвержденного и скалькулированного проекта не допускаются. :character-oldtimer:

В помойку такой стиль жизни. Живу сегодняшним днём и радуюсь...

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
maxieco писал(а):
...Трехполоска автоматически означает увеличение ширины передней панели до 14-17 дюймов, а такие мне ставить некуда - не предусмотрено проектом...
на сей случай есть 2,5 полоска....и волки сыты, в смысле WAF приемлемый, и овцы целы - никаких проблем с НЧ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 325 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB