АудиоПортал ИНФО

Все нижеизложенное – собственные данные измерений и разборки мониторов MVC.

Мой друг bibigon несколько лет назад купил у А.К. эти мониторы. Использовал с транзисторным усилителем Пионер А400. Их звучание в такой «связке» устраивало, пока не услышал лампы и акустику на 10ГДШ-1-4, 5ГД-14РРЗ и т.д.
Решил разобрать, обмерять и так далее.

Полочники сделаны аккуратно, отличная работа по дереву, лицевые панели чуть скошены назад, сзади – фазоинвертор с узким туннелем прямоугольного сечения, выходящим по касательной к планке разъемов.

Схема от А.К. прилагается. Судя по ней, акустика предназначена для би-ампинга. Но никаких указаний на это счет при продаже не было. Замер омметром показал отличие сопротивлений верхних и нижних пар разъемов на 2 ома. На слух отличий в звучании при подсоединении усилителя к обеим парам клемм почти нет (ну едва меньше громкость).
Короче – вскрытие должно все показать.
Вскрытие показало…. Нет слов. Так по-топорному «на слипшихся соплях» монтировать фильтр в недешевом изделии неприлично. Проводники вызывают уныние. В фильтре почему-то три катушки в отличие от схемы. Пары клемм соединены через резисторы в 1 Ом. Никакого биампинга. Просто на 2 Ома больше импеданс при подсоединении усилителя к верхним клеммам.
Дальше – еще лучше. На ВЧ установлены не VIFA. Долгие поиски в Сети навели на мысль, что это то ли Т25, то ли Т250. А впрочем – какая разница.

Подключаем микрофон, звуковую карту. Запускаем. Дальше – опять без слов. Графики прилагаются. Разная степень сглаживания.

Вот так.

Теперь мой друг экспериментирует с самодельной акустикой, в том числе - с ОЯ на парах 6ГД-2. Благо – есть бесценный опыт уважаемого Bubi, которым он, спасибо ему за это, подробно поделился.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw

Нет, вторая пара клемм с последовательными резисторами предназначена для использования с усилителями, имеющими близкое к нулю выходное сопротивление, поскольку настраивал доктор их под ламповый усь с выходным сопротивлением порядка двух ом.

Честно говоря - такого быть не может, ведь полная добротность системы, а следовательно и АЧХ в области НЧ будут довольно значительно отличаться. Слушать надо тщательней, и знать, на что следует обращать внимание.

Это фирменный почерк Костика ZKI, его наверно, так в ПТУ научили.

Как раз они уныния не вызывают - насколько видно по фото, вполне нормальные провода в полиэтилене. А вот кондеры и резисторы с помойки - опять фирменная особенность ZKI.

Чем не устраивает АЧХ? В каких условиях она снималась? На первый взгляд никакого криминала там не видно.

_________________
???????!

А как объяснить явный провал после 8,5Кгц по уровню в -10Дб...пищалки ваапще работают?

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home

Начнем с конца (АЧХ). Обвал, начиная с 9 кГц, и сегмент 10-20 кГц на 10-15 дБ ниже, чем СЧ. Если Вам никакого криминала не видно, то мы говорим на разных языках.
И спасибо уважаемому помору за понимание.
На счет нормальных проводов в полиэтилене – я такими телефон дома подключаю.
О биампинге я говорил, исходя из приведенной схемы (где НЧ и ВЧ каналы вообще никак не соединены). А в реальности (где соединение через резисторы) - при работе с каменным Пионером, у которого Rвых наверняка близко к нулю, различий как раз и не было. Рекомендовать мне, на что обращать внимание – все равно, что учить ростовщика считать наличность.
В сухом остатке: недоработанные 4А-28 в простом щите переиграли напрочь MVC. Не говоря уже о тех головках, с которыми bibigon экспериментирует сейчас (если будет его согласие - расскажу в другой раз).

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw

Не видно, потому что неизвестны условия измерения. Может, это у микрофона завал, почему нет? Или он на 60 градусов от оси был повернут - да что угодно может повлиять.

Ничего себе - у кого-то дома ещё есть телефон, который надо подключать проводами


Вот не верю, и всё. Хотя я доктора защищать не собираюсь, а его Костика просто терпеть не могу...
О MVC, настроенных лично доктором есть вполне положительные и заслуживающие доверия отзывы, а что там птушник наворотил с тремя катушками - хз ваще. Может оно в результате действительно хуже 4А28 играет.

_________________
???????!

правильно ли я понимаю, нч с сч сшивались где-то на 600 Гц? И правда что, а что происходит после 9 кГц???
по проводам и катухам... то, что меня повергло в шок и окончательно затянуло меня в ламповый мир (у друга в его комнате для прослушки) - на эту котовасию хрень из катушек, резисторов и конденсаторов типа мбг, все на куче скруток - вообще без слез смотреть никак не получалось! Но звучало-то как!!! Так что, вопрос именно в расчетах и подгонке номиналов, а не монтаже...

_________________

Быть может это Вы поворачиваете микрофон на 60 градусов? Это такая методика? Я такого не знал. И не поворачивал. Кстати, при повороте микрофона - плавный спад на АЧХ, а не обвал. Это следует знать.
Телефон, который нужно подключать проводами, есть у меня. ПриходИте - покажу.
А во что Вы верите - это совершенно и абсолютно Ваше дело. Я не призываю верить. Но если Вас устраивает акустика с обвалом на 10-15 дБ, начиная с 9 кГц - желаю успехов.
Но все же покажу АЧХ 4А-28 в тех же условиях проведения измерений.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw

Вполне поддерживаю Ваше мнение, если речь идет о том, что мы делаем для себя. Если же мы рассматриваем коммерческий продукт, да еще от именитого бренда (а А.К. – это действительно ИМЯ), то здесь требования уже иные. Мастер – он всегда и во всем МАСТЕР. То, что мастер делает для людей - искусство.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw

Меня - не устраивает. И, собсно, докторские MVC мне по барабану. Но вот в правильности ваших измерений позволю себе усомниться.

_________________
???????!

Имя... примерно как у основателя секты. Посмотрите фотографии костикового производства на сайте у доктора - без слез не взглянешь... Как такое вообще можно продавать, при этом выдавая за серийное изделие - непонятно. Самое интересное, все там делают вид, что так и надо... клиника...

_________________
???????!

Так я об этом и веду речь. Фильтр - как Вы сказали "без слез не взглянешь", на ВЧ - головка не та, что должна быть. Странно, что у Вас при этом возникают сомнения в правильности измерений. Быть может, Вы не заметили двумя постами выше АЧХ 4А-28? Вполне показательна в сравнении. Могу привести АЧХ-и еще нескольких динов и их комбинаций, полученных в ходе измерений в тот же день и в тех же условиях. Хотя - зачем? Подожду более интересного собеседника.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw

Я же написал уже - чтобы измерения считались достоверными, необходимо указать условия их проведения, тип микрофона, наличие его АЧХ/калибровочного файла, его размещение, подводимую к АС при измерениях мощность. А без этих подробностей - я вижу только картинки.

Заметил. Не показательно - сколько видел измерений этих динов, ни одного раза не было похожих. И разновидностей 4А28 несколько, и повторяемость не на высоте. На той паре, что я обмерял, участок 2 кГц - 10 кГц был выше примерно на 5 дБ, а встречались измерения, где всё практически в линию.

_________________
???????!

Забавно. Кому необходимо? Вам? Ну так тогда соизвольте сами провести измерения и все вышеперечисленное Вами указать.
А то ведь почти никаких "картинок" АЧХ (тем более полученных незаинтересованными людьми) днем с огнем по всей Сети не найдешь, а тут полный кондуит претензий. Так и хочется вспомнить классиков насчет ключа от квартиры, где деньги лежат. Вам не приходило в голову, что при такой постановке вопроса никто ничего в итоге вовсе показывать не станет, а будут лишь разглагольствования о "бубнеже", "зажатости сцены" и т.д. Если не возражаете, будьте добры, поумерьте претензии, я ведь не тот, кто проходит типа строгий отбор, нанимаясь к Вам на работу.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw

Не надо передергивать - был ваш вопрос, почему я сомневаюсь в достоверности ваших же измерений, я объяснил достаточно подробно, что необходимо, дабы сомнения эти устранить. В ответ - какие-то непонятные наезды...

Дык нормальных измерений практически никто и не показывает, так, два-три человека на весь рунет.

_________________
???????!

Вы о чём трындите?
Лично я ни кому не верю, пока не послушаю, а молчу, не встреваю

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы

Палыч,

_________________
???????!

Если столь восторженная реакция на реплику Палыча, то зачем тогда столько собственных вопросов и требований?
А, я забыл. Ведь у вопрошающего дома нет телефона.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw

Не только телефона, у меня ещё и телевизора нет.

_________________
???????!

А вот это - похвально. МАЛАДЕЦ!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw

Ну вот, хоть в чем-то у нас мнения совпали.

_________________
???????!