АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 18 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: лабиринт полочник sonido sfr175
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2012
Сообщения: 94
Возраст: 33
Было задание сделать полочник на рупорном динамике, и при этом не ФИ и не ПАС/ЗЯ, и шоб басил. Вначале сказал шо это не реально. Потом родилась идея лабиринт свернуть типа как тут по спирали, треугольного сечения - что бы меньше давить моды выше 100Гц заполнителем.

Получилось такое вот дело:

чистое сечение после обивки войлоком 140см, длинна 150см, дин смещен на треть от глухого конца - чем давим 3ю моду, морда лица - золотое сечение. Шпон палисандр, фанера 18мм березовая.
Басить в режиме расчитан если под стеной или на совсем низкой подставке у пола (клиент ихз ставит на небольшие тумбочки под стеной.
В реальной комнате намеряно в метре от одной АС - з дб от 40 Гц, хотя по симуляции спад с 60Дб должен быть.
Если поднять высоко на стойки и вытянуть в комнату - то НЧ конечно же мало. Лабиринт считался на 2Pi, ввиду ограничения габаритов и будущего размещения.


Есть интерес повторять - исходные данные есть выше, длинна считается по центральной оси канала, с учетом того что повороты - это треугольники и надо вычислять их центр.

К сожалению фото уже отфинишированых АС не сделал, ушли к заказчику. Есть только картинки полуфабриката и нутрей.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось Saburov S.A.M. 29 июн 2012, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: лабиринт полочник sonido sfr175
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2012
Сообщения: 94
Возраст: 33
внизу отсек под засыпку.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: лабиринт полочник sonido sfr175
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2012
Сообщения: 94
Возраст: 33
Как читать симуляцию хорнреспа: он считает для абсолютно голого канала с идеальными отражающими свойствами во всем дипазоне, круглого сечения. При оббивке войлоком - участок 100-200Гц в +/-3Дб, выше - и подавно моды давятся. Ход тоже заметно уменьшается по сравнению с голым каналом.
Ну и комната продлила вниз все до 40Гц.

Ожидания оправдались - треугольник разрешил вообще отказаться от заполнителя, только войлок на стенках.

ПыСЫ: Напольник на моей аве - тот же принцип треугольного канала, пост. сечения, смещение на треть, внизу объем под засыпку. Клиент в итоге тоже отказался от заполнителя - одного войлока достаточно.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось Saburov S.A.M. 29 июн 2012, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: лабиринт полочник sonido sfr175
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2012
Сообщения: 41
Откуда: Россия, Н. Новгород
Возраст: 29
Добрый день. А нет ли у вас АЧХ готового изделия?
На вид - все красиво, но АЧХ - этот минимум, начиная с которого о звучании можно хотя бы что-то говорить, ругать или наоборот.
Больше всего интересует область от 1кгц, до верха. Добавление комнатой 40 Гц - дело знакомое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: лабиринт полочник sonido sfr175
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2012
Сообщения: 94
Возраст: 33
Я замерял тогда еще извращенческим )) способом - саундмитер и с ним шел по частотам 40 до 200Гц. Если это выложу тут - заплюют.

Убедился что от 40Гц по - 3Дб в комнате и что полка 40-200Гц была не ниже остального СЧ диапазона который мне намерял на эту пару Иштван. Дальше самому мерять таким извратом - терпения не хватило тогда. Дифракционная картина от панели передней - при золотм сечении и смещении дина от центра - в норме обычно, уже убеждался не раз что голден ратио работает.

вот их частотка и параметры в 100л ЗЯ по сч-вч. Я стремился получить НЧ - вровень с нижним СЧ. Верхнее СЧ-ВЧ - намеряно в ближнем поле строго на ОСИ. При развороте динамиков так, что бы оси сходились перед носом - получили как раз искомый баланс, то есть подъем на верху присаживается. При таком размещении кстати и стерео, несмотря на направленность ШП - для троих на диване - одинаковое.

Было еще опасение что повороты треугольного сечения - опустят настройку ниже расчетной. Но получилось попасть четко по расчету, прокладывал линию осевую канала на ватмане с линейкой в зубах, по отдельным отрезкам. График импеданса подтвердил настройку.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: лабиринт полочник sonido sfr175
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2012
Сообщения: 41
Откуда: Россия, Н. Новгород
Возраст: 29
А каким образом привалили горб на 4.5 кГц торчащий на 5 дб?
По АЧХ в ЗЯ 100 л - "цсыканье" обеспечено. Как Вам удалось его избежать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ?»?°?±???€?????‚ ?????»???‡?????? sonido sfr175
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2012
Сообщения: 94
Возраст: 33
никак. цыканья нет. Намек на него только на оси если сидеть. Ну и напомню шо это ШП, им прощают одни минусы ради других плюсов.
Так как другим концепциям - прощают другие наборы минусов ради других плюсов. Нет совершенства к сожалению. Звук не утомляет и не цыкает. О режекторе -ни у кого из слушавших даже мысли не возникало.

Опять же - с плоским проводом на катушке линейность улучшилась относительно этой картинки.

Ну вроде все шо хотел по этой ас выложил. Теперь можно предложить только главное народное развлечение этого форума - диагностику по фото и картинкам. Вперед господа, не стесняйтесь :D
Я как начал ездить по другим людям и слушать разные варианты и концепции понял насколько далеко бывает теория с картинками от практики). даже услышал хорошо звучащие серийные колонки, во что ни один уважающий себя диер - не верит))))) Чего и Вам все желаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: лабиринт полочник sonido sfr175
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2012
Сообщения: 41
Откуда: Россия, Н. Новгород
Возраст: 29
Где же тут картинки? тут слова про линейность, вносимую проводами, да про компромиссы вроде "на оси не сидеть".
Ачх в ЗЯ 100л не в счет. по ней заметен потенциал, а в чистом виде - сплошные компромиссы, то не слушать, так не сидеть...
Поля для развлечений мало :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: лабиринт полочник sonido sfr175
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2012
Сообщения: 94
Возраст: 33
Поле огромное.
А именно такое расположение АС для ширика с определенной направленнстью - это не компромис, а простой, дешевый и эффективный способ повысить качество прослушки музыки. Этим способом имеешь намного шире стереобазу чем обычно и можешь легко регулировать тональный баланс. Но кто то видит наполовину пустой стакан, а кто то - наполовину полный))))

Повышение линейности с плоским проводом - это не слова, это реалии. Потружусь и добуду для вас ачх для сравнения)), когда муза найдет) А то иногда на этой тусне начинаешь чувствовать себя должным всем и вся))

И еще - цыканья - Н-е-е-е-Т )))). Может послушать для начала к кому нибудь сходить? Или дальше лечить по картинкам на форуме))? Вылазте из уютного болота, ездите друг к другу в гости, слушайте разные концепции = польза будет и кайф оргромные. Вот например Падлыч устроил свое знаменитое турне - и за пару дней получил больше чем за год тусни на аудиопортале)). Увидел где гуру брешут, а где не очень. 8-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: лабиринт полочник sonido sfr175
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2012
Сообщения: 41
Откуда: Россия, Н. Новгород
Возраст: 29
Насчет добыть АЧХ - был бы очень признателен!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: лабиринт полочник sonido sfr175
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
fotograff писал(а):
Насчет добыть АЧХ - был бы очень признателен!

Коллега fotograff, исходя из объективных наблюдений, до того, как быть может, получить ответ, Вам предстоит набраться терпения.
Показательна динамика событий:
LinuxManiac писал(а):
Покажите, что Вы сделали, расскажите, пожалуйста, как делали. Другие, если захотят, повторят. И будут признательны... И будет всем польза.

Saburov S.A.M. писал(а):
...для чего МНЕ показывать ТЕБЕ свои конструкции? Объясни пож-ста?

В ответ Bubi:
Saburov S.A.M. писал(а):
...Ты лампу любишь вроде? Послушаеш такой вот как во вложении усь например, главное сон не потерять бо собака дорогой. Толку тут картинками кидаться, если все равно не получается понять что они означают...

Затем - обещание уйти с форума, а в итоге - открывается отдельная новая тема "лабиринт полочник sonido sfr175".
Достойный человек.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: лабиринт полочник sonido sfr175
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2012
Сообщения: 41
Откуда: Россия, Н. Новгород
Возраст: 29
Маркетинг основанный на хамстве тоже имеет место существовать... Все это совсем не ново и часто встречалось на hi-hi.ru...
Эх... и сюда дошло :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: лабиринт полочник sonido sfr175
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2012
Сообщения: 94
Возраст: 33
там я не участвовал так как напрягало самого. И Вы забыли хамство Рауля Санчеза, если то что здесь произошло сравниваете с его хамством.
По маркетингу - сколько еще раз повторить, его здесь НЕТ, потому что здесь нет целевой аудитории. Если б я хотел заняться тут маркетингом - я б никогда так не портил себе им имидж как сейчас, это ж очевидно.

если я буду выкладывать описание удачных на мой взгляд конструкций и это считается маркетингом - то мне это даром не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: лабиринт полочник sonido sfr175
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Никто не смотрел относительно свежий фильм "Эксперимент"?
...я вижу тут некоторые аналогии...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: лабиринт полочник sonido sfr175
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2012
Сообщения: 94
Возраст: 33
да, есть немного.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: лабиринт полочник sonido sfr175
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Кстати, шпон красивый... Где приобретаете? Тут советовали ссылку, но там вроде проблемы с наличием...
А, вспомнил -компания Bohmans, они? :think:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: лабиринт полочник sonido sfr175
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
И еще вопросик, раз эта ветка предполагает быть более конструктивной... Что скажете про такую программку: http://www.yasnyi-sokol.narod.ru/SymHorn/sym_horn.htm Она кажется для расчета рупоров понятной и графически удобной...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: лабиринт полочник sonido sfr175
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2012
Сообщения: 94
Возраст: 33
я был среди ее бета-тестеров. ИМХО очень толковый симулятор с широкими возможностями. А Саша Соколов - отличный мужик и спец по мат. моделированию.
Но к хорнреспу уже привык просто и знаю все его взбрыки как родные, лень переезжать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: лабиринт полочник sonido sfr175
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2012
Сообщения: 94
Возраст: 33
Romm писал(а):
Кстати, шпон красивый... Где приобретаете? Тут советовали ссылку, но там вроде проблемы с наличием...
А, вспомнил -компания Bohmans, они? :think:



красивый, но снится в кошмарных сна)). Тяжело работать с ним и был довольно дорогой, еще и у столяра напарник аллергия на него оказалась, а лечили бронхит.

шпон беру тут: http://www.laminart.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: лабиринт полочник sonido sfr175
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Спасибо!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB