АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 18 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 10МАС-1м доработка, переделка.
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2011
Сообщения: 343
Откуда: Украина, Свалява
Возраст: 29
Все мы хорошо знакомы с данной акустикой и её "начинкой". Я несколько раз слишал эти ас у знакомых, а недавно подвернулась возможность купить их за символическую цену, причем две пары. В обеих пар корпуса в плачевном состоянии, но что интересно - нч и вч динамики в отличном состоянии. Звук у них (в стандартном исполнении) скажем как у первопроходцев колонкостроения. И согласен что в сети довольно много статей о доработке, но несколько из них я попробовал (ПАС, ФИ) повторить и скажу что желаемого результата не достиг. Поэтому на сегоднешний день принял решение одну пару восстановить и поставить в свою скромную коллекцию советских ас. А вот вторую хочу немного доработать, вобщем хочу немного увеличить внут.обьем (при этом оставить ЗЯ) и добавить СЧ динамик, так как 3ГД-31 с этой частью диапазона не справляеться. На вч просто изменить частоту раздела и теперь думаю что ставить на сч?? Может кто посоветует хороший динамик? А может кто то уже имеет что нить подобное?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
С правильной музыкой ты либо забываешь все, либо вспоминаешь все.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 10МАС-1м доработка, переделка.
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Tima писал(а):
и теперь думаю что ставить на сч?? Может кто посоветует хороший динамик? А может кто то уже имеет что нить подобное?

2ГД-40 - проверенное решение в этом случае.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 10МАС-1м доработка, переделка.
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2011
Сообщения: 343
Откуда: Украина, Свалява
Возраст: 29
У меня есть таких великое множество (18шт.), и о них поначалу я думал. Но по схеме я так понял что он и 3гд-31 заменит?

_________________
С правильной музыкой ты либо забываешь все, либо вспоминаешь все.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 10МАС-1м доработка, переделка.
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Tima писал(а):
Но по схеме я так понял что он и 3гд-31 заменит?

Да. А если не хватит ВЧ-диапазона, то писчалку всегда можно добавить. Например, 2ГД-36 через конденсатор 0,7-1 мкФ.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 10МАС-1м доработка, переделка.
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2011
Сообщения: 343
Откуда: Украина, Свалява
Возраст: 29
Ясно, спасибо за совет, буду пробовать.

_________________
С правильной музыкой ты либо забываешь все, либо вспоминаешь все.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 10МАС-1м доработка, переделка.
СообщениеДобавлено: 31 дек 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2012
Сообщения: 8
Возраст: 65
Демпфирования пространства за диффузором 3гд31 действительно значительно улучшает его характеристики по равномерности ачх и заметно снижает нижнюю границу его работы.Но после их установки на место появился едва слышимый призвук напоминающий дребезг или потрескивание вблизи частоты раздела особенно заметный на женском вокале.Он вне полосы фонограммы наверху как бы короткое послезвучие после концов звука.Напоминает звук подвижных витков катушки. На картинке спектралаба ничего плохого не видно.Что бы это могло быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 10МАС-1м доработка, переделка.
СообщениеДобавлено: 02 янв 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2011
Сообщения: 343
Откуда: Украина, Свалява
Возраст: 29
Я с тех пор как создал эту тему, много времени провел в поисках лучшего варианта доработки данной акустики. И как оказалось, не замена вч, не добавление сч звена к желаемому результату не привело. На мой взгляд самая лучшая доработка этой акустики, это полная её переделка. Дело в том, что в любом случае она нуждалась в добавлении баса, ведь там он был едва заметен, а в стандартном его ящике этого сделать было невозможно. Поэтому я работаю сейчас над трехполосной конструкцией 2х10ГД-30 (в паралель), 4ГД-8Е и вч я еще не подобрал. В итоге АС будет 4Ом и немного мощнее, акустическое оформление останеться ЗЯ но это уже будет напольная АС. В ближайшие дни начну изготовление корпуса и надеюсь через пару недель смогу уже выложить фото готового изделия.

_________________
С правильной музыкой ты либо забываешь все, либо вспоминаешь все.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 10МАС-1м доработка, переделка.
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Очень интересно, что же от родной АС осталось-то?...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 10МАС-1м доработка, переделка.
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 786
Откуда: Киев
Возраст: 44
to>Tima
Скажите а что за АС в первом посте снизу под 10мас-1 ? случайно не от Виктории?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 10МАС-1м доработка, переделка.
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2011
Сообщения: 343
Откуда: Украина, Свалява
Возраст: 29
От Виктории, и не случайно, я их очень долго искал в хорошем состоянии. Когда купил нужно было только один сч заменить.

_________________
С правильной музыкой ты либо забываешь все, либо вспоминаешь все.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 10МАС-1м доработка, переделка.
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2011
Сообщения: 343
Откуда: Украина, Свалява
Возраст: 29
to> Romm
вот именно что от старой АС практически ничего и не останеться, только нч динамики и воспоминания о "наших" первопроходцах....

_________________
С правильной музыкой ты либо забываешь все, либо вспоминаешь все.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 10МАС-1м доработка, переделка.
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2012
Сообщения: 27
Возраст: 23
А что можно сказать о самих нч динамиках 10гд-30Е? Стоит ли их брать в качестве нч звена? В паспорте написано что они для ЗЯ, а каковы объемы корпуса для него оптимальны? Около 60л, а если увеличить где-то до 100л, как он себя поведет? бас увеличится или толку от этого не будет??


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 10МАС-1м доработка, переделка.
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2011
Сообщения: 343
Откуда: Украина, Свалява
Возраст: 29
Лично мой взгляд такой - хреновенькие динамики! Может 30-40 лет! назад они были и достижением инженеров, но уже не сегодня. Увеличение обьема корпуса им на пользу не идет, мидбас неплохой у них (и это пожалуй единственный их достаток). У моих динамиков большой горб от 53-59Гц, настолько большой что его невозможно незаметить даже на слух. Может быть это только у меня такие дины попались, кто знает?.. Тем более что кроме этих 4шт. что есть у меня я больше никаких 10ГД-30е(б) не слишал. Еще эти динамики можно в ФИ засунуть, но выиграите вы этим совсем не много, жаль усилия прилагать и время тратить. Но повторюсь что мнеие моё лично.

_________________
С правильной музыкой ты либо забываешь все, либо вспоминаешь все.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 10МАС-1м доработка, переделка.
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 563
Откуда: Белая Церковь
Возраст: 51
Нашел у себя в "залежах" статью С.Зотова.
Авось кому-то пригодится.

И ещё Манаков в ФИДО о том, что можно сделать с 10ГД:

Акустическое оформление:
Закрытый ящик 40л внутренние рамеры: 220шир*565выс*340глуб. Ребра жескос-
ти, 2 распорки. Материал- ДСП 24мм, для герметичности изнутри прокрашен.
Геттер-синтепон. Qts=0,7-0,71
Фазоинвертор 79,5л внут. разм. 265мм Ш*705мм В*440мм Г. Порт диаметр-
-85мм длина-260мм. Fr=26Hz. Ребра, распорки,покраска. Геттер-синтепоно-
марлевый мат 35-40 мм кругом.
ВЧ 2ГД-36 выбран прослушиванием на генератое Г3-109 по отсутсвию призвуков
в диапазоне 2,5-20кГц. Призвук отсутсвовал на всех экземплярах.
Прослушивались и отбраковались 3ГД-31, 3ГД-2, 6ГД-11, 6ГД-13, 10ГД-35.
ВЧ гр-ль установлен на HЧ блоке. Фильтр-внешний 1го порядка L=200mH,
для ВЧ резистор ПЭВ-10 3,3ом,С-3,3мф К73-17, параллельно гр-лю линеаризу-
ющая цепь- резистор ПЭВ-5 18ом последовательно с ним С 1мФ.
Для 10ГД-30 можно не ставить L,тогда конденсатор 3,3мФ заменить на 2,2 мФ,
неравномерность АЧХ чуть увеличится на 1,5 дБ но звучание становися
более выразительным. 2ГД-36 Fr 1500-2200Hz, тестировано 16 экз.
Задача по созданию недорогих АС с неплохим звуком по моему выполнена,
правда маловато зв давление, но снобов настоятельно прошу не беспокоиться.

Всех с наступившим!


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 10МАС-1м доработка, переделка.
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 786
Откуда: Киев
Возраст: 44
Max-K писал(а):
А что можно сказать о самих нч динамиках 10гд-30Е? Стоит ли их брать в качестве нч звена? В паспорте написано что они для ЗЯ, а каковы объемы корпуса для него оптимальны? Около 60л, а если увеличить где-то до 100л, как он себя поведет? бас увеличится или толку от этого не будет??

Чуйка у них низковатая, магнит садится с годами, хотя если мощности хватает то хорошие динамики, хороший мягкий каучуковый подвес, добросность около 1, делал двухполоску напольники , зас 70л, бас глубокий и мягкий, родные корпуса 10мас сразу выкинул, пробовал туда же 25гд-26б - ну не то, дубовые подвесы.
Затем начитался умных журналов Стерео&видео , уменьщил обьём в половину, поставил перегородку и нижнюю часть засыпал песком, бас пропал, а с ним и вся прелесть, так и продал их.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 10МАС-1м доработка, переделка.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 786
Откуда: Киев
Возраст: 44
Интересная конечно акустика, во времена кассет слушал их на маяке 240, середина выпирает, а в колонках наоборот провалена, для рока и тяжёлого металла то что нужно было.

А если по современным меркам делать бюджетный вариант для джаза или классики то конечно же вариант сращивания с 2гд-40 или подобным ШП нисколько не устарел, главное подобрать пару которые лучше по ВЧ, и будет гораздо лучше многих новодельных и не очень двух-трёх полосных.
Я бы попробовал 1гд-18, 1гд-28, но они разные бывают, надо слушать и подбирать те что лучше по вч.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 10МАС-1м доработка, переделка.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2012
Сообщения: 8
Возраст: 65
Перепробовал большинство описаных улучшений кроме перехода на совмещенный вч-сч. Если говорить только об ачх то при удачных динамиках она остается приблизительно одинаковая с небольшим подьемом в середине.Именно это создает ощущение явной нехватки ниже 100 герц.По мере усложнения фильтров появляется неприятная окраска между 300- 1кгц особенно заметная на женском вокале. Возможно нужно более точно настраивать режекторные контуры вч динамика. Кроме того заметно страдает локализация уплощается панорама.Хотя частоты раздела оставались те же 4.5-5кгц.У родного фильтра этих недостатков нет как и у фильтра с последовательным включением катушки. Вскоре испытаю фильтр по идеологии доктора Клячина в его известных мониторах. Идея там проста.Дать нч динамику играть то что он может до естественного спада ачх подровняв ачх контуром а дальше пусть играет вч. 10ГД30 играет выше описаных 5 кгц но не так как нужно.Проверим опытом. Зато сохранится отличное стерео и локализация. Так что разработчики были люди непростые наверняка все это перепробовали и пришли к очень верному выводу. Естественность звучания важнее чем недостатки ачх и из двух зол выбрали полезное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB