АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 25 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 592 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
Саша очень интересная тема. В моём ЦАПе питалово такое...двойная стабилизация.
Хочется переделать но как :roll:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Спасибо Евгений.
Действительно очень интересная реализация.
Во вторй цап для хайрез пойдет такой БП по твоей схеме( будет классический цап с операми на выхлопе - сплошь камни).

Тут же(1541) хотелось сделать в ущерб максимальной стабилизации , применив возможный минимум полупроводниковых имс .
Типа никаких электронных дросселей и прочего счастья.
Такой комфортный , мягкий ретро звук с выпадающими инструментами и плохой детализацией :) , но передающий интонацию .
Этого хочется .
Не хочется слушать колокольчик справа , щелчек слева ,тарелки еще где-то точно в метре от левой колонки , это напрягает и утомляет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
помор писал(а):
Во вторй цап для хайрез пойдет такой БП по твоей схеме( будет классический цап с операми на выхлопе - сплошь камни).

Эта схема первоначальная и её возможная реализация на печатной плате...опера у мну отсутствуют т.к. ламповый трансформаторный выхлоп на D3a в триоде.
А вот именно питание аналоговой части псм63 именно такое как на схеме

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Женя.
Понимаю .
Оно у тебя продумано безукоризненно .
Ты смотрел спектр после выпрямителя , как там?

Я к тому , что сам Назар ( снимаю шляпу , человек молод и амбициозен , но он ПРОДАЛ НЕМЕРЯНО СВОИХ ЦАПОВ ПИПЛУ , а это уже что-то) где то писал , что пробовал питание по Одеситам у 1541 и звучало оно неплохо совсем.

http://overture.org.ua/diy/psu-without-electrolytic
Цитата:
Одним из хороших вариантов искоренения электролитов и обеспечения хорошего ПХ есть Одесский вариант использования стабилитронов в питании, при использовании довольно мощных стабилитронов шунтированых NP0 звук у такого варианта получается весьма хорош, на уровне с связкой стаб-C-R-C (где С выступают Nichicon KZ итд после электротренировки) но немного иначе. Это и послужило толчком для создания приведенной схемы ибо хотелось получить малое динамическое вых. сопротивление ист. питания (5-50ом для стабилитрона это многовато) а также меньший шум и лучшую линейность.


Может дросселек после регулятора намотать , повесить , чтобы всю грязь микросборок подчищал ? CLC


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2011
Сообщения: 169
Возраст: 50
Саша приветствую! Есть несколько мыслей по этому поводу.
У меня в филипке реализовано питалово по Одесски , но как всегда с изменениями.
Только аналоговое питание +15, цифровое с родными стабами.
Кенотронное питание не применял , но очень хочу попробовать, оставил камни , емкости добавил до 10000мкф.
Из своей практики могу утверждать, что ни один стаб, электронный дроссель (конденсатор) , не может нормально отделить потребители от выпрямителя питания. Т.е. их отчетливо слышно, емкость камней в десятки раз больше самого плохого кена, т.е. нет смысла на камнях повышать частоту выпрямленного тока. Для себя решил - только оппв - clc-паралельный стаб. Вот только есть проблема : куда все это втиснуть. Твой корпус это позволяет... По отзывам на других форумах люди делали , остались довольными.

_________________
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Здравствуй Иван.
Да , тоже начитан в таком плане , там , на том АП в этом плане Марат продвинулся наиболее , но не идет на контакт , его понять можно.
Решил ( не сегодня ,праздник. низя работать , грех) попробовать в три этапа.
-селен ДППВ( шоттки туда , где им место ) , 337 оставить , C 10000 -mf L 7Hn -C 200mf
-cелен ОППВ, -10000мФ ,- стаб , -С 1000mF L 7Hn ,- C 200 mF
-6ц4п ОППВ, -4 mF- L 7Hn ,- 10000 mF ,- R 56K reg- , C 200 mF
Попробую , потом отпишу.

З.Ы,
пробовал сегодня -40Дб громкости в плеере .
Ну , вполне присутствует тихое , но полноценное звучание на выходе.
Слухи по выпадающим инструментам 1541 явно преувеличены.
Такие пироги .
Меня тут один достаточно начитанный товарищ :dance: подгуживал по неполноценности 1541 , а сравнить кроме PCM53 /54 в доме не с чем.
Клавописатели млин...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Иван , твое ноу-хау в питании 1541 просто бомба , сидели с супругой сегодня раззинув рты .
Скрипка Найджела Кеннеди играла посреди комнаты .
Я в шоке .
Ты гений(кроме тебя в сети пока никто не додумался , патентуй).
Гости тоже охренели .
АС как будто не существуют, ПУЛЬСИРУЮЩЕЕ МУЗЫКАЛЬНОЕ ПРОСТРАНСТВО ВОКРУГ.
Потом включили чуть трубу Тилла Броннера , ой как вьедливо , мерзко звучит труба в реале , аж мураш ки по коже , вступление пугающее.
Потом слушали Эла Джерроу с Бобби Мк Феррином , интонация , драйв в голосе...
Потом , :) слушали Мэрилин Мэнсона , это вообще культурный шок , какой у человека тембр голоса , невероятно,
Sweet Dreams он пел , нет , оно пело так неожиданно ,что мы поняли , как чел стадионы собирает , есть в нем что-то .

Просто , а эффект потрясающий , не ожидал , спасибо!
Как ты допер до такого ?

Цитата:
in fact both +5V and -5V
appear to be most critical

Но ты пошел дальше , респект.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Саша, вроде до сих пор речь шла про питание по-одесситски... откуда ноу-хау?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 13 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Привет Рома.
Одеситы кроме выхлопа занимались еще питанием -15 вольт с инженерной точки зрения .
То что придумал Иван , оно нестандартно , не поддается логическому осмыслению , никто доселе такого не делал, наверное он расскажет подробнее.

1541 очень благодарно относится к ,,отлизыванию" питания.
Разумнее всего рассматривать все три питающих напряжения , как питание полностью аналогового источника и отнестись к этому максимально серьезно..
В идеале , чем и буду занят - питание от трансов с напряжением , которое соответствует потребностям 1541 с девиацией не более 0.5 вольт без стабов и стабилитронов.
Потрясающий эффект дает даже небольшое отвязывание стаба в -15 питании C-L-C фильтром


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 13 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
Bubi писал(а):
Иван , твое ноу-хау в питании 1541 просто бомба , сидели с супругой сегодня раззинув рты .
Скрипка Найджела Кеннеди играла посреди комнаты .
Я в шоке .
Ты гений(кроме тебя в сети пока никто не додумался , патентуй).

Просто , а эффект потрясающий , не ожидал , спасибо!
Как ты допер до такого ?

Цитата:
in fact both +5V and -5V
appear to be most critical

Но ты пошел дальше , респект.

Александр о чём речь ? Можно ссылку или схему Ивана?
и на Одеситов если не затруднит :obscene-drinkingcheers:

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 13 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 786
Откуда: Киев
Возраст: 44
Лаборанты тут:
http://www.sky.od.ua/~eugeny/doc.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 13 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Евгений , вижу Юрий ответил .

Юрий спасибо.
Там у Одеситов внимание питалову не уделяли особо .
На Веге Сухоруков выложил вот это , за что ему спасибо огромное.
Уже видно , что +5 и -15 формируют то , что на выходе .
По -5 пока толком ничего не нашел .
Вложение:
архитектура 1541 аналог.jpg

У меня нет осциллографа , чтобы глянуть что творится в БП , но если подойти к этому максимально щепетильно ( наверное БП как фонокорректору ), то звук должен порадовать .
Кому интересно , тут все есть .
[url]http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/56707-Пробуем-quot-расшифровать-quot-TDA1541?s=390ac94c4833b0dc89b18a003d4f0cf2[/url]

Короче , карты в руки.
Перевод Сухорукова , можно и прочитать :)
Вложение:
1541 статья перевод.pdf


Да , цифры землю(14-ю ногу) и дирки землю засунул с глаз подальше на первую звезду БП -5 вольт и+5 вольт соответственно через дросселя 60мГенри .
От греха подальше.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 13 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Нашел все таки .
[url]http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/56707-Пробуем-quot-расшифровать-quot-TDA1541?p=1553790&viewfull=1#post1553790[/url]

Цитата:
Попытался отключить источник -15В, чтобы посмотреть, где "вынырнет" отрицательное напряжение от источника -5В. И что же? Оно "вынырнуло" у всех DEM-выводов (на всех DEM-конденсаторах).
Выходит, источники -15В и -5В всё-таки гальванически связаны, и -5В используется не только для входной логики.

Возникло подозрение, что базы каскодов у битовых ключей и базы верхних транзисторов пассивного 10-битного делителя соединены не с землёй, а с источником -5В.

Тогда прав участник "эйндховенской команды" под ником HtP с diyAudio, который утверждал, что опорный источник "висит" между -5В и -15В.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 13 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 786
Откуда: Киев
Возраст: 44
Александр, я блок питания по переменке смотрел звуковой картой, точнее RMAA, через электролит и потенциометр прямо на вход.
Никогда бы не подумал что гармоники от 50гц вплоть до 5кгц по -100дб.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 14 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Дада .
Юрий , мы постараемся подавить огромной индуктивностью эти гармоники , ну скажем 10-20 Генри во всем питании цапа , всех напряжений.
А почему бы и нет .
Кто такое делал ?
Кто мешает попробовать ?
Иван меня подтолкнул и я уверовал.
Дальше вопрос только времени и терпения и физически занимаемого места и веса , которые нам по барабану , не правда ли.
А мы , такие , очень терпеливые меломаны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 14 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Юрий, это опосля стабилизаторов доходит до ЦАПы?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 14 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Да Роман , ведь написано.

Иван , автор рацухи, не регистрирован у нас (обитает на Веге), поэтому разрешил обнародовать , а ты можешь проверить ушами.
Ноу Хау заключается в том , что конденсатор максимально качественный ( очень хороший Роман электролит, из винтажа и не новодельного говна , ибо слышно и прошу не возражать ) ставится минусом в питание -15 вольт прям на ножку номер 15 а плюсом на питание +5 вольт ножку 28.
Прям на ножку .

Номинал 1000 мкф /25 вольт.


Ничего не сгорит , проверено мною,сейчас только так слушаю и не думаю снимать.
Эффект уже описывал.
5 минут работы , воткнуть кондер в панельку возле ножки или прихватить каплей припоя , можно вразрез кинуть тумблер и прослушать разницу.
Я пробовал весь имеющийся арсенал ( очень обширный , начиная от ничиконов неноводельных , новодельных , санье ,рубикон, рое , фрако, ельна , спаркуе, сименс, сафко, тесла, рфт,мм,эпкос , маром ...)
Лидеры рое и мм.

Роман , гарантирую ,что если конденсатор достаточно качественный , то у тебя не возникнет желания его снимать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 786
Откуда: Киев
Возраст: 44
Александр к вам вопрос по конденсаторам:
Можно ли результатами измерений подтвердить преимущество винтажного конденсатора?
ну в смысле если по приборам смотреть то чего же не хватает у новодельных конденсаторов?

Вопрос к тому что покупаю новодел, потом сравниваю с хорошим совковым и прячу новодел в долгий ящик.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Юрий подтверждение только слуховое ,но это самое главное : утомляемость,вовлеченность -мозг не обмануть так просто.

Что толку с красивых спеков новодела если включать не хочется совсем?

Эзотерика короче.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 786
Откуда: Киев
Возраст: 44
Интерес чисто технический - в смысле на чём же сэкономили? технологии то по сравнению с теми временами ого го!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 592 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB