АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 02 май 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 592 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 27 сен 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Слава Богу !
6н8с в резистиве(нашел в тумбочке) , батарейка в сетку минусом ( -1.5 вольт), катод в земле, на аноде 130 вольт ( с БП 260 вольт)
Играем.
Вложение:
цап1финиш.jpg

Громкость регулируется очень удобно и в широких пределах резистором и/у в 20 Ом по Чапаю , спасибо! ( все на фото).
Это и было нужно , КУС 20 лампы подошел.
Играем скверно , лампа не в режиме , звучит как 6п3с :)
Фоним немного .т.к. ЛМ 317 не потянула 600мА и завалилась с 7 вольт на входе до 5,7 вольт.( 6с3п тянула).
Сделал пока накал от транса , но фон есть ...(искусственную среднюю точку сделал).
Завтра попробую резистор в катод и глянуть режим 6н8с .
Имею напряжения на своем трансе 2х180 ,2х200, 2х20 вольт 50мА :) Кенотроны в блоках питания 6ц4п .
Итого можем иметь напряжения на БП
180~->235 ,реально ближе к 260
180+20~ ->280
200+20~ ->308
380~ ->532
380+20~ ->560

посоветуйте пожалуйста по режиму для 6н8с .
Спасибо ,господа .
С уважением .
Саша.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 27 сен 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2010
Сообщения: 398
Возраст: 39
Саша,а анодный?Или я проглядел?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 27 сен 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Анодный , извините , взял 10кОм ( поменьше , чтобы кус меньше и ДД шире)
И в сетку кинул 200кОм.
В планах поискать 6с2с , 6с5с , пока не нахожу . Найду.

НУ , по фону понятно , уже потом , в железном корпусе можно будет реально оценить , а тут , на соплях полметровой длины , понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 27 сен 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2010
Сообщения: 398
Возраст: 39
Я б взял питание 300в(кондеры 500В дефьсит) 20-27к в анод(классика) ,и 3в в сетку,или переменник 1к в катод. Если переменника нет,то примерно 350-400Ом или .скажем 500Ом в катод.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 27 сен 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Спасибо.
Так и сделаем .
300вольт ,20кОм в анод , батерейка 3.3 есть тоже ( китайцы часовые паяются легко) , переменнник-и вроде тоже валяются .
Поставлю разделительные емкости вместо к40у9 - КБГ-МН(или МП) с КСГ буттербродом и послушаю.
Отпишу к вечеру .
Благодарю.
С уважением.
Саша.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 28 сен 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Решил сделать отдельный экранированный блок для буфера , заняло немного времени.
Вложение:
буф1.jpg

БП перекоммутировал , выдает теперь 330 вольт на ХХ.
Завтра все посбрасываю в кучу , отпишу , попробую батерейное смещение в сетку тоже.
Пока поставил в катоды проволочные переменники 2кОм , в анод 23 кОм ,сетка 200кОм (такие были , у меня все валяется в тумбочке попарно , подобранными номиналами +/- 1% , так удобнее и быстрее).
Проходные КБГ-МП 1мкФ + любимые КСГ 0.1 мкФ.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 29 сен 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Посбрасывал в кучу .
Ужас , рокот дикий , наводка ,даже без лампы , т.е. виноват БП.

Батерейка не прокатит , там при анодном 250 уже минус восемь вольт просится ..........
Завтра начну запихивать все добро в стальной корпус :)
Зря вчера ваял маленький стальной корпус :)
Провода от БП слишком длинные ,как подношу руку к анодному или к дросселю, рокот усиливается несмотря на то ,что все массы ( ЦАП ,буфер, БП ) свел звездой в одну точку в буфере, провода от И/У цапа пустил в экране , сетку 6н8с кинул на землю резистором 200кОм.....
Эх ,как тяжело дается :)
Ничего , победим полюбому.

P.S. В инструкции к кенотрону 6ц4п пишет : ,, защитные сопротивления в цепи анода ( для каждого плеча) не меньше 300 Ом "
Может поставить ?


Последний раз редактировалось Bubi 29 сен 2010, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 29 сен 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2010
Сообщения: 398
Возраст: 39
Саша,откуда при 300В питания и 24к нагрузки 250В на аноде?С батарейкой 3.2в в сетке?
З.Ы. мало того,если даже запитаете от 500в,то с батарейкой 3.2В и 23К лампа не превысит допустимой мощности и будет в неплохом режиме.Хотя можно уже и 5В смещения к примеру.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 29 сен 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Не с батерейкой , с переменником 2кОм при сопротивлении последнего в 1.65-1.7 кОм
С БП 330 вольт шурует.
Так там по ВАХ при таком напряжении смещение - 8 вольт и столько же мА.
Знакомый тоже такой режим рекомендовал :,,Гарантированно хорошо звучит при Ua=250в, Uc=-8, Ra=10к...12к."
Апо кену не скажешь ?
Спасибо.
Полюбому корпус .
Уже подобрал железку , завтра отболгарю и начну потихоньку перекидывать ( с запасом по площади на будущее , транс , другие емкости...).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 29 сен 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2010
Сообщения: 398
Возраст: 39
Bubi писал(а):
Не с батерейкой , с переменником 2кОм при сопротивлении последнего в 1.65-1.7 кОм
С БП 330 вольт шурует.
Так там по ВАХ при таком напряжении смещение - 8 вольт и столько же мА.
Знакомый тоже такой режим рекомендовал :,,Гарантированно хорошо звучит при Ua=250в, Uc=-8, Ra=10к...12к."
Апо кену не скажешь ?
Спасибо.
Полюбому корпус .
Уже подобрал железку , завтра отболгарю и начну потихоньку перекидывать ( с запасом по площади на будущее , транс , другие емкости...).

Стоп. Что значит 330в шурует? Сколько на аноде и сколько на катоде?
По ВАХ имеется ввиду напряжение НА АНОДЕ, а не с БП.
:,,Гарантированно хорошо звучит при Ua=250в, Uc=-8, Ra=10к...12к."
Да,но классика-это 20-30к,у нее внутреннее около 8к и мое ИМХО,что меньше 20 звук хуже.
Давай в личку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 29 сен 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
"Гарантированно хорошо звучит при Ua=250в, Uc=-8, Ra=10к...12к " Нагрузка мала, это видно если построить нагрузочные для 22 и 12 кОм. Вот даже для щадящего режима при анодном питании в 300 В. -4В. смещения и нагрузке 22 кОм получается очень приличная картинка. Конденсатор в катоде можно не ставить, образующаяся ОС по току снизит усиление, линеаризует каскад, слегка повысив выходное сопротивление, но даже если входное вашего усилителя будет около 100 кОм, то ИМХО ничего страшного не произойдёт. "P.S. В инструкции к кенотрону 6ц4п пишет : ,, защитные сопротивления в цепи анода ( для каждого плеча) не меньше 300 Ом "
Может поставить ?" не стоит, разве что ом по 20-30 сразу после кена.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 30 сен 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
некто писал(а):
Мне один уважаемый человек поведал, что выкинул трансы от В...
400$ не гарантия качества.
Учитесь мотать САМИ.

Ну мне так интересно кто этот человек?
Огласите список пжлста, я наверняка его знаю?
Я очень много не пишу о так называемых *уважаемых*.
Как они трахаются бедные, как потом слушают и прочее...прочеее
Как они ночами мотают, перематывают, мляя....а потом снова, и ничего не получается.
Да.....всё работает, только фонит, поэтому принять не смогу
или..Влад, извини, я тут переделываю, поэтому давай в другой раз
Бывал, слушал, знаю, меня не переубедить.
Под настроение как нить опишу :animals-cow:

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 30 сен 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Уважаемый Владимир Павлович !
Вот где почерпнул
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/12038-По-поводу-смещения-на-6Н8С?p=286798&viewfull=1#post286798
Дайте скачать образ диска с коровами :)
Пожалуйста.
Интересно до чертиков.
Спасибо.
С уважением.
Саша.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 30 сен 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
:puke-huge:
Причиной фона оказался не монтаж .
Банальное отсутствие электролитического конденсатора в БП.
Начитавшись бредятины про пользу для звука только бумаги в масле даже в БП -не ставил электролитов .

Итого сунул Рубикон 220/400 после дросселя третьей емкостью и рокот как рукой сняло.
Пошел ваять корпус !
Всем спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 30 сен 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Саша, а сколько бумаги то было ? Вобще при наличии нормального дросселя и порядка 20+50 мкф. фона почти не бывает при таком потреблении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 30 сен 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Сергей .
Бумаги было 1+4+30 мкФ , ну еще валялось бумаги на 30 +30 мкФ , но размеры :shock:
Дросселя на железе от ТВЗ-Ш 6000 витков 0.12 с отводами 4500 ,1500. , Генри 10 а то и больше будет.

Ушел в подвал и вернулся с корпусом .
Вложение:
кузов1.jpg

Вложение:
кузв2.jpg


На сегодня хватит эмоций.
Завтра потихоньку прикину как расположить оба БП буфера и БП цапа и все остальное , чтобы вписалось в полочку под телевизором.
Естественно корпус будет накрыт по периметру , сверху и по бокам не забывая про вентиляцию и максимальную близость к входному разьему усилителя ,это только каркас-экран.
Межблочник потом уже выкрою по месту .
Возможно намотаю по мотивам из соседней ветки.
Работы еще много , но спешить некуда.

Всем спасибо.
Респект вам ребята и благодарность.
С уважением .
Саша.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 30 сен 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
первый был мелкий :) и второй тоже , Г - фильтр практически! Первый 10, потом ещё 10 и потом можно 20-30 (или сколько поместится). Как соберёшь - ещё раз попробуй избавиться от литов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 30 сен 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Сергей .
Спасибо.
Может имеет смысл использовать отдельные лампы 6н8с ( две штуки) и разнести их чуть в пространстве ,или не стоит.
И как вы думаете ,оставлять в катоде резистор или будет лучше звучать с батерейкой в сетке а катод садить в землю.
И еще вопрос по точке заземления . Где лучше ее ставить ? Поближе к регулятору громкости , на котором и будет создаваться сигнала источника или поближе к лампе буфера?
Стоит ли ставить анодный свич отдельно (анодное нарастает достаточно мелненно , вольт 30 в секунду ).
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 30 сен 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Bubi писал(а):
Сергей .
Спасибо.
Может имеет смысл использовать отдельные лампы 6н8с ( две штуки) и разнести их чуть в пространстве ,или не стоит.

А зачем ? Если сильно хочется то можно одиночные триоды 6С2С поставить.
Bubi писал(а):
И как вы думаете ,оставлять в катоде резистор или будет лучше звучать с батерейкой в сетке а катод садить в землю.

Вопрос скорее религиозный, я про звук батареек и резисторов. Технически же местная ОС по току (резистор без конденсатора) повышает линейность каскада, но увеличивает вых. сопротивление и понижает коэффициент усиления.
Bubi писал(а):
И еще вопрос по точке заземления . Где лучше ее ставить ? Поближе к регулятору громкости , на котором и будет создаваться сигнала источника или поближе к лампе буфера?
Точка заземления корпуса ? Бывает садят на массу первого конденсатора питания через резистор до сотни Ом, бывает заземляют около вх. RCA, или РГ. Если вопрос про разводку земли , то лично я чаще делаю шиной с небольшими локальными звёздами, т.е. от первого конденсатора питания и до вх. разъёма шинка проводом 1-1,5 мм. Классическую звезду делал один раз - паукообразие не понравилось:)
Bubi писал(а):
Стоит ли ставить анодный свич отдельно (анодное нарастает достаточно мелненно , вольт 30 в секунду ).
Спасибо.

Кен стоит ? Я думаю ненужно, вобще для кривонакалов ставят чаще для самоуспокоения. ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Сергей!
Спасибо за исчерпывающие ответы.
Разрешите еще ?

-Питать накал постоянкой ( имеется готовая реализация на ЛМ 317) ?
-Трансформаторы и дроссели могут стоять в таком положении , как на фото ( имеется ввиду направление магнитопроводов) ?
-и по номиналу проходного конденсатора , если можна.
Спасибо.
С уважением.
Саша.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 592 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB