АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 22 ноя 2017

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Винилкорректор 12AT7 (12AX7) - SRPP 6Ж3-ECC88
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2015
Сообщения: 75
Откуда: Донецк
Возраст: 51
Вот, сочинил.. Пока только в расчетах. Воплощение в "железе" еще не завершено. Закончу - выложу. С красивыми картинками00. Лампа в 1-м каскаде CV4024 - британский военный аналог 12AT7/ECC81, во втором - отечественная 6Ж3 и E88CC (не возбраняется применить ECC88/6Н23П-ЕВ.

Коррекция на ВЧ (тау-1) - на индуктивности катушки магнитной головки, усиление - 100 (40дБ), выходное сопротивление 1,5 кОм, перегрузочная способность... считал, не записал и забыл, где-то 35-38 дБ, в общем, типа достаточно)).

Смещение вых. каскада фиксированое (ну никак не могу без выпендрежа), желающим применить автоматическое - резистор в катоде 6Ж3 - 300 Ом, шунтированный электролитом от 1000 мкф, сеточный резистор 6Ж3 - те же 750 кОм.

Выпрямитель анодного питания применил однополупериодный, "по земле", на EZ80, выпрямитель цепи смещения - однополупериодный на EAA91 - аналоге 6Х2П.

Схема с расчетными напряжениями\токами и типами применных комплектующих (простые, из тумбочки).


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2015
Сообщения: 75
Откуда: Донецк
Возраст: 51
А если кому не нравится СV4024/12AT7/EСС81, или нет таковых в тумбочке - пожалуйста, вариант на ECC83. Здесь усиления чуть поболее - 115 раз (41дБ).


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 571
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 49
Смотрю на схему, и первая мысль:
Хорошо летают только красивые самолеты! (с) А.Н.Туполев. :clap:
Цитата:
Смещение вых. каскада фиксированое (ну никак не могу без выпендрежа)

Имеет ли смысл делать фикс.смещение в первом каскаде? Или это будет перебор?
И как вы относитесь к светодиоду в катоде?

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 571
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 49
Цитата:
Схема с расчетными напряжениями\токами и типами применных комплектующих (простые, из тумбочки).

Хорошая у вас тумбочка :D судя по комплектующим. Не в каждой такие детальки найдутся. Потому и вопрос.
В порядке ухудшения качества (на ваш взгляд или ух) какие детали можно заменить на другие типы (попроще), а какие категорически нежелательно.
И, если возможно, пожалуйста покажите вашу реализацию ОППВ "по земле", на EZ80. Ведь неспроста же именно её применили. :obscene-drinkingcheers:

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2015
Сообщения: 75
Откуда: Донецк
Возраст: 51
Крылатую фразу Туполева помню с детства, давно привык этим руководствоваться)).

Во входном каскаде фиксу тоже можно применить, отчего же нет. В одном мериканском серийном предварительном усе с винилкорректором на борту (на лампах 6922 впараллель) видел фиксу в обоих каскадах. У меня дело такое - конденсаторы " на проходе" - полипропилен, первый фольговый, второй металлизированный (ну, лишней пары Vitamin Q в тумбочке не нашлось, все ушло на усилитель).
Исходя из этого, решил, что ВЧ необходимо чуть-чуть смягчить, поэтому Элна керафайн в катод, Black Gate отложил. Еще и с 12АТ7 разных производителей хочется поиграться, подстроечный резистор фикс. смещения замахаешься крутить. Наверное, в поисках "своего" звука еще с типами шунтирующих конденсаторов в анодном питании первого каскада прийдется поиграться, в SRPP это менее слышно.

А вот к светодиоду в катоде отношусь резко отрицательно. С точки зрения теории. Поэтому и пробовать не хочу. А с отрицательной практикой других знаком.

ОППВ по земле. Здесь на сайте лет пять-семь тому назад была тема.. Поищите.

Насчет деталей - на "том" АП ветки по сто страниц по резисторам да по конденсаторам. Все давно уже украдено до нас - ничего нового не скажу.

Кстати, в порядке удешевления/упрощения/и не факт,что сильно заметного ухудшения - есть третья схема, аналогичная, только на 6Н21Б - SRPP 6Н1П - BSP129 (полевик) - эта заточена под серийное пр-во. В серию ведь нужно что - стандартное вых. напряжение - 0,775 В, и Rвых менее 1 кОМ, и себестоимость 3коп. при достойном звуке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2113
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Хорошая задумка. Превосходная схема. Разумные режимы ламп.
Ждем воплощения "в железе"!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 479
Откуда: Украина, Горловка
Возраст: 60
СП5-35. А то вдруг...
Та и зачем такие?

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2015
Сообщения: 75
Откуда: Донецк
Возраст: 51
Пару моментов вдогонку. О выборе ламп.
Понятное дело, выбор триодов для первого каскада невеоик - высокоМБшные 12AX7/ECC83/6Н2П, 12AT7/ЕСС81, еще дроби 6С7Б, 6Н21Б, 6Н17Б..
Со вторым каскадом интереснее - при моих требованиях мин. 0,5В выходного сигнала, и ок. 1-1,5 кОм выходного сопротивления, да с запасом по перегрузке и хорошозвучащего выбора, казалось нет. СРПП на великолепно звучащей 6Н5П с черными коробчатыми анодами не "дотягивает" до нужного коэфф. усиления, а 6Н23П-ЕВ/ECC88 недолюбливаю из-за повышенной третьей гармоники и звука. И тут находка - по режимам ламп удачно срастаются 6Ж3 в триоде, дающая отличный звук с наполненной нижней серединой (для джаза самое то) и ECC88 с ее высокой крутизной, обеспечивающая достаточное усиление СРПП каскада и его приемлемое выходное сопротивление. А основной вклад в звучание выходного каскада вносит как раз характер звучания нижней лампы.
Вот такой был ход конструкторской мысли)).
Всем добра.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2015
Сообщения: 75
Откуда: Донецк
Возраст: 51
Ага, правильно, вот и помидоры/тапки полетели))
Я ж выше писал, что детали простые, из тумбочки (что было), т.к. корр бюджетный.
А СП5-35 (военка, новые, в "масле") вполне даже ничего по качеству переменные сопротивления - проволочные, с палладиевым токосьемником, а то шо с нониусом - ничего страшного. Разбираешь (снимаешь крышечку) и двумя меелкими капельками эпоксидки фиксируешь нониус. И больше он не крутится.

з.ы. Gelert, ради вашего спокойствия могу пообещать поставить вместо двук крутилок СП5-35А одну крутилку, вполне достойную - советский степовый регулятор РП1-57(шаговый, напыленные резисторы на керамической подложке). ALPS RK27 с ним рядом не валялся)). Но т.к. токосьемник у РК1-57 не палладиевый, а из простой бериллиевой бронзы, то обещание, скорее всего, не выполню. Горловке привет. Заезжайте на Маяк - поговорим. С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 479
Откуда: Украина, Горловка
Возраст: 60
Да я спокоен, просто поправил. Да и в СП5-35 кто-то упрется - не часто они такие под рукой. РП ставить не надо, шумные они. И дело там не в токосъеме. Корректор - это интересно.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 571
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 49
Цитата:
А основной вклад в звучание выходного каскада вносит как раз характер звучания нижней лампы.

Надо же.. Вчера, засыпая, только подумал о том, чтобы спросить о выборе 6ж3. А утром - ответ "на блюдечке" , да еще и с "золотой каемочкой". :handgestures-thumbup:
И кто сказал, что мысль не материальна? )))
Ничего не имею против СП5-35а, да еще и после апгрейда. А проволочники, типа ППБ-3в, на этом месте допустимы?

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2015
Сообщения: 75
Откуда: Донецк
Возраст: 51
ППБ-3в - замечательно, если бы они у меня имелись, их бы и поставил.

По номиналам других компонентов.
83 ком в аноде первого каскада у меня стоит отобраный из пачки стандартного ряда (82кОм) БЛП-0,5Вт ( он размером, как ВС 2Вт)
161 кОм - это два последовательно БЛП-0,25 100кОм+59,1кОм (отобраные по разбросу). Можно применить отобраные стандартных номиналов 100кОм и 62кОм
16,2 кОм - отборка стандартного номинала 16кОм

220мкф в катоде первого каскада и межкаскадный 0,1мкф - минимальные/достаточные номиналы для обеспечения правильной кривой коррекции RIAA. Можно до 330-470мкф и 0,1-0,2мкф.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2015
Сообщения: 75
Откуда: Донецк
Возраст: 51
О питании накала ламп.
Накал 6Ж3 рекомендую запитать постоянкой (иначе из-за конструктива имеет привычку фонить), а заодно и 12АТ7 - накал 12,6 вольт, а накалы 6Ж3 включить последлвательно, и приподнять над грешной землей потенциал накала вольт на тридцать.. Накал же ЕСС88/6Н23П-ЕВ - 6,3В можно и переменкой, приподняв потенциал повыше (см. даташит - допустимое напряжение накал-катод).
Для ламп по 50 USD за баллон (во избежание) настоятельно рекомендую вот такой стаб накала с софтстартом от Е.Гришина (Loki).
Т.к. копилефт (антикопирайт) автором обозначен, то выкладываю без спроса :D
Вложение:
Стаб накала Локи.jpg

Пояснения к схеме


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 571
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 49
Цитата:
стаб накала с софтстартом от Е.Гришина (Loki). Т.к. копилефт (антикопирайт) автором обозначен, то выкладываю без спроса

А у вас есть возможность спросить? Никто не знает (или не сознаются), куда пропал "из сети" автор многих известных и неординарных технических решений. Не хотелось бы думать о грустном..
Спасибо за схему стаба! :obscene-drinkingcheers:
В моей коллекции схем от L0ki такой не оказалось. С удовольствием добавил.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2015
Сообщения: 75
Откуда: Донецк
Возраст: 51
А не думайте о грустном :D
Евгений жив-здоров (по инфе несколькомесячной давности). Просто "не вынесла душа поэта..", поэтому забил на все форумы. Ведь художника может обидеть каждый..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 571
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 49
Если будет возможность, попросите Евгения сделать исключение для нашего форума. Здесь только конструктивное и уважительное общение. Без эксцессов. Почти бальзам "для души поэта" :D
Прошу коллег меня извинить, за "флуд не по теме".

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2113
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Сергей, добрый вечер. Это не флуд с вашей стороны. Более того, благодарю вас за такую инициативу.
Я, со своей стороны, предпринимал и предпринимаю попытки привлечь к нам на Форум выдающихся специалистов ... но пока безрезультатно.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 571
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 49
orange , а выходное сопротивление в 1.5ком, не провоцирует склонность устройства к "шнурковщине" ?
Моему знакомому, эта особенность винил-корректора доставила немало хлопот, пока он подобрал "благозвучный" (его ушам) кабель. :lol:
У вас не было мыслей, как изменить ситуацию? Например катодный повторитель - третьим каскадом?

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2016
Сообщения: 1
Возраст: 49
Стаб. накала по верхней схеме "горячий" будет. С меньшими потерями и не требовательный к ТН рекомендую вариант от Клауса, сам пользую такой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 571
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 49
serjiooo , вам не трудно показать схему? Сейчас хотел зайти на сайт Клауса, давно у него не был, да не открывается. Браузер пишет ошибку. Может там проблемы какие.. а на стабилизатор взглянуть хочется.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB