АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
Корр на 6Н9С http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=6&t=950 |
Страница 4 из 6 |
Автор: | Сергей [ 19 ноя 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Корр на 6Н9С |
АС3 писал(а): можно ли по-одесски на входе резистором 47 к Ом сделать переменным? За тау 75 мкс отвечает выходная цепь состоящая из Ls выходника и индуктивности дросселя. Соответсвенно дроссель убираем, Ls пренебрегаем или мотаем с минимумом Ls. Переменник на входе лучше 15-22 к. в этом случае |
Автор: | АС3 [ 19 ноя 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Корр на 6Н9С |
6н9с конечно с резистором в аноде в первом каскаде, как в корректоре СХЕВЫ, а вот вых. каскад на 6ж4 с трансформатором и индуктивностью рассеяния использовать для коррекции |
Автор: | Бокарёв [ 20 ноя 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Корр на 6Н9С |
В данной схеме ачх наверху зависит напрямую от суммарного сопротивления нагрузки, поэтому нужно настраивать корректор вместе с усилителем(регулятором уровня) или его эквивалентом. Индуктивности могут навалять вам фона по самы ухи. если поблизости есть скажем, силовик. Схема. как и предупреждал автор-не для слабонервных. |
Автор: | Сергей [ 20 ноя 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Корр на 6Н9С |
Есть такое, единственное - индуктивности находятся в "низкоомной" части, поэтому не так трагично. Вообще уже обсуждали коррекцию на Ls,в ветке про Rlx корр. Такие схемы не первая конструкция и наверное даже не десятая, у меня и сейчас духу не хватит собирать такие. А ежели ещё КПЕ то вашпе. |
Автор: | Бокарёв [ 20 ноя 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Корр на 6Н9С |
Для ММ головы применить одесскую коррекцию сам бог велит, кроме особенного звучания получаем совершенно пофигистическое отношение головы к длине и ёмкости кабеля. |
Автор: | VladB [ 21 ноя 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Корр на 6Н9С |
Сергей писал(а): Переменник на входе лучше 15-22 к. в этом случае Сергей, будьте так добры, с этого момента по-подробнее. Если на входе корректора постоянный резистор, то его номинал 47-51 кОм, а если переменный, то 15-22 кОм сам по себе или последовательно с переменным резистором ещё постоянный нужен? И этот потенциометр будет регулировать завал на ВЧ, что необходимо для фильтрации треска и ВЧ-шума - я правильно понимаю его назначение? Бокарёв писал(а): Для ММ головы применить одесскую коррекцию сам бог велит, кроме особенного звучания получаем совершенно пофигистическое отношение головы к длине и ёмкости кабеля. Александр Сергеевич, вот этот потенциометр на входе - это и есть коррекция по-одесски? Ещё хочу уяснить для себя такой момент: в ваших схемах на 6Ж49П и 6Ж1П в смещении входной лампы применены светодиоды, в схеме корректора Хрюна (Никиты Трошкина) во входном и выходном каскадах применено батарейное смещение и сам он утверждает, что фиксированное смещение очень желательно ВЫХОДНОМУ каскаду. А если во входном каскаде светодиод, а в выходном батарейка между сеткой и землёй - такой вариант не будет перебором? И ещё, если цепь коррекции расположена после межкаскадного конденсатора, можно ли в этом случае применять батареечное смещение? Понимаю, что всё надо делать и слушать самому, но хотелось бы узнать о вашем опыте в данном направлении. |
Автор: | Сергей [ 21 ноя 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Корр на 6Н9С |
Коррекция по-одесски это уже у нас прижилось. У одесситов на сайте есть несколько пдф файлов, если духу хватит, то можно почитать.Вообще вроде как первое упоминание было у Славчо Малякова. Кратко , индуктивность головы совместно с входным сопротивлением корректора образует звено коррекции 75 мкс. |
Автор: | VladB [ 21 ноя 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Корр на 6Н9С |
Сергей писал(а): Коррекция по-одесски это уже у нас прижилось. У одесситов на сайте есть несколько пдф файлов, если духу хватит, то можно почитать.Вообще вроде как первое упоминание было у Славчо Малякова. Кратко , индуктивность головы совместно с входным сопротивлением корректора образует звено коррекции 75 мкс. Спасибо, Сергей! |
Автор: | Бокарёв [ 21 ноя 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Корр на 6Н9С |
Если делать коррекцию на нагрузочном резисторе по-одесски, то нужно одновременно менять цепь коррекции, и не всегда это просто. Оказалось, что для разных вариантов коррекции- действия разные. |
Автор: | Сергей [ 21 ноя 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Корр на 6Н9С |
http://www.sky.od.ua/~eugeny/doc.html шкатулка лаборантов ))) |
Автор: | VladB [ 21 ноя 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Корр на 6Н9С |
Да вот читаю, правда чаще по диагонали, т.к. от такого обилия формул мозг просто вскипает. |
Автор: | Бокарёв [ 21 ноя 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Корр на 6Н9С |
формулы нужно читать тому, кто в них понимает. А если в голове-опилки, -как у меня,- то проще делать по результату: прицепили резюк на вход, заземлив его железный корпус, чтобы не фонил, откинули в коррекции кондёр, отвечающий за 75мкс, включили винил и на слух накручиваем резючок до появления лёгкого песочка , если пластинка бывалая, либо по измерительному диску(совет для особо свёрнутых) . Потом тестером измерить и впаять постоянный резистор. |
Автор: | VladB [ 22 ноя 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Корр на 6Н9С |
Бокарёв писал(а): формулы нужно читать тому, кто в них понимает. А если в голове-опилки, -как у меня,- то проще делать по результату: прицепили резюк на вход, заземлив его железный корпус, чтобы не фонил, откинули в коррекции кондёр, отвечающий за 75мкс, включили винил и на слух накручиваем резючок до появления лёгкого песочка , если пластинка бывалая, либо по измерительному диску(совет для особо свёрнутых) . Потом тестером измерить и впаять постоянный резистор. Так в том же и дело, что вроде как и математика несложная, 15 лет назад в институте и не такое проходили, а тут понимаю, что всё давно забыл. А практика - великое дело. Как-то меня научили по одной примечательной пластинке прижим иглы по звучанию выставлять, так после этого проверял себя - брал весы и взвешивал, так я на весах видел как раз рекомендуемый по паспорту прижим. Александр Сергеевич, на том АП в ветке "корректор на 6Н2П" вы рекомендовали в корректоре Сергеева заменить 6Н2П на ЕСС85. Вот думаю что-то такое собрать (вложение), на выход Е88СС, т.к. у неё Ri поменьше будет. По коррекции "по-одесски": отключаем 3400 pF и крутим потенциометр - верно? Буду делать на печатке, т.к. такие вещи навесом собирать для меня проблематично. Хочу реализовать возможность собрать оригинальную схему с автосмещением, а также оставить себе пространство для манёвра чтобы можно было и светодиод, и батарейку в сетку и под сеточный резистор поставить. Покритикуйте пожалуйста, на что ещё стоит обратить внимание, какие ещё варианты стоит заложить в конструкцию? |
Автор: | Бокарёв [ 22 ноя 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Корр на 6Н9С |
Верно: отключили кондёр 3400 пик и накручиваем на слух входной резюк. Что касаемо батареек в сетке-я пробовал эти кунштюки, надолбался с фоном и расстался с этими глупостями. Светодиод или RC цепь, лофтин, электролиты в катоде, понты побоку. Всё работает, поёт, а чтобы фона не было-не упирайтесь в высокоомные схемы, лучшее решение-СРПП на входе(а можно и на выходе) , тогда номиналы цепей коррекции не выскочат за 100 килоом. Ещё скажу, что батарейное смещение резко увеличивает разброс ламп по режиму , придётся долбаться с отбором и подбором. Хорошо, если будет из чего выбрать, а то у меня была ситуация, что из пяти ламп- не нашёл пары. |
Автор: | VladB [ 22 ноя 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Корр на 6Н9С |
Бокарёв писал(а): Верно: отключили кондёр 3400 пик и накручиваем на слух входной резюк. Ок, понято! Бокарёв писал(а): Что касаемо батареек в сетке-я пробовал эти кунштюки, надолбался с фоном и расстался с этими глупостями. Одесситы пишут, что с батарейкой и катодом на земле фон от переменного накала побоку. Надо самому пробовать. Хотя мне батарейка в сетке не очень понравилась, а с батарейкой между сеточным резистором и землёй ещё не пробовал. Бокарёв писал(а): Светодиод или RC цепь, лофтин, электролиты в катоде, понты побоку. Всё работает, поёт, а чтобы фона не было-не упирайтесь в высокоомные схемы, лучшее решение-СРПП на входе(а можно и на выходе) , тогда номиналы цепей коррекции не выскочат за 100 килоом. Это будет мой первый фонокорректор, поэтому на плате, следовательно заложить туда и СРПП и резистивный каскад не выйдет. Изначально целился на вашу схему на 6Ж49П со светиком и коррекцией в аноде (имеются правда только 6Ж9П и E180F Tesla) и 6Н6П Лофтином, но боюсь что с первого раза такой корректор не осилю. Тем более, что мне такой вариант не на 100% подходит - ММ голова Grado Green это совсем не МС Denon 304. Бокарёв писал(а): Ещё скажу, что батарейное смещение резко увеличивает разброс ламп по режиму , придётся долбаться с отбором и подбором. Хорошо, если будет из чего выбрать, а то у меня была ситуация, что из пяти ламп- не нашёл пары. Так я же и хочу изначально заложить возможность и автомат и батарейку и светодиод заюзать. ЕСС85 и Е88СС у меня в небольшом количестве и я сам не уверен, окажутся ли половинки одинаковыми. |
Автор: | Бокарёв [ 22 ноя 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Корр на 6Н9С |
6ж49п -там схема неидеальна в плане нагрузки пентода, всё было нацелено выдавить усиление. А по жизни в анод ей нужно кил 15, не более. Прожорливая штучка. Лучше триодики пробуйте, 85й, 6Н2П-ЕВ, ЕСС88, а всех краще дроби: 6н17б, 6н21б, 6с7б, 6н28б, 6н16б, и даже нувисторы 6С51Н и52н. Но их сперва отобрать по звону, дав щелбана и слушая отклик.Есть нувисторы, что сильно звенят, а есть с коротким ПУМ- и всё. Самый лучший вариант из последних сочинений- это скромная труженица 6Ж38П-ЕВ. Без ЕВ вообще нельзя ставить в корректор-дикий звон. А ЕВшки очень тихие, звук-сказка. |
Автор: | VladB [ 22 ноя 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Корр на 6Н9С |
Бокарёв писал(а): 6ж49п -там схема неидеальна в плане нагрузки пентода, всё было нацелено выдавить усиление. А по жизни в анод ей нужно кил 15, не более. Прожорливая штучка. Где-то находил вашу же цепочку 1К5||33нФ и 15К||0,15мкФ. Получается при токе 4,9 мА для обеспечения такого же режима выходной лампы питание 6Ж49П нужно всего 213 В - получается печка в анодной развязке или надо другой режим для 6Н6П, в общем, совсем другой корректор. Бокарёв писал(а): Лучше триодики пробуйте, 85й, 6Н2П-ЕВ, ЕСС88, а всех краще дроби: 6н17б, 6н21б, 6с7б, 6н28б, 6н16б, и даже нувисторы 6С51Н и52н. Но их сперва отобрать по звону, дав щелбана и слушая отклик.Есть нувисторы, что сильно звенят, а есть с коротким ПУМ- и всё. Самый лучший вариант из последних сочинений- это скромная труженица 6Ж38П-ЕВ. Без ЕВ вообще нельзя ставить в корректор-дикий звон. А ЕВшки очень тихие, звук-сказка. Ни дробей, ни нувисторов, ни даже 6Ж38П-ЕВ в хозяйстве, увы, нету.Есть 6Ж32П и 6Ж52П, но я их в руки брать не хочу. Есть EF80/EF800/E180F, и октальные 6Ж4/6Ж8/6П9 - не было у вас случайно схемы корректора на чём-то подобном? |
Автор: | Бокарёв [ 22 ноя 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Корр на 6Н9С |
E180 F в триоде чертовски хорошо играет. И в пентоде тоже, но усиление улетает слишком высоко, зато можно второй лампой взять нечто вроде 6н8с или 6п14п, или 6н6п. Сейчас гляну зарисовки по Е180. итак, 6ж9п или Е180 в триоде. Питание над головой-250 вольт, анодный резюк 15к 2вт, с анода последовательный резистор 100 килоом в сетку второй лампы(лофтин там) сетка землится цепочкой 27нф и 12 кил, параллельно всему- 5600--6800пф(который откидывается) В катоде 6ж9п резистор 91 ом. шунтирован 1000мкф 6,3в , от материнки. Спараллеленная 6н6п на выходе корректора, но он с трансом, поэтому режимы эти вам не катят(10 кил в катоде ) Можно, правда, 4.7 кома в анод выходной лампы врезать, чтобы анод -катод получить вольт 100- и ладушки. На аноде 6ж9п сидит 100 вольт, на катоде 1 вольт.Усиление =40. Есть ещё вариант, где на выходе 6Э5п и комментарии, что самый лучший вариант по звуку. Да, питание корректора-300 вольт, а резистор развязки по питанию-4.7 килоома. Успеха! |
Автор: | VladB [ 22 ноя 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Корр на 6Н9С |
Александр Сергеевич, я правильно понял вашу мысль? Если вторая и третья сетки на аноде, то можно и EF80/EF800 первой лампой поставить. Только у меня цепь коррекции другая получается, если принимать R1 как сумму анодного 15К и 100К. И ещё, не знаю, правильно ли я считаю: усиление первого каскада 40, второго 12-13, общее усиление около 500, коррекцией оно уменьшится ещё в 10 раз и останется 50 так? 5 мВ х 50 = 250 мВ - мне кажется маловато для усилителя с чувствительностью 0,7 В. |
Автор: | serzh [ 22 ноя 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Корр на 6Н9С |
а вот конденсатор с сетки 6н6п на землю? нинужен -што-ли |
Страница 4 из 6 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |