АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 19 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2012
Сообщения: 366
Откуда: Искитим, НСО
Возраст: 50
А в варианте с электронным дросселем стояли те же электролиты по 1000 мкФ на канал?

_________________
Андрей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2011
Сообщения: 26
Откуда: Кривой Рог
Возраст: 49
После дросселя емкости остались те же.Дополнительно в самом блоке эл.дросселя было 300мкф.После его удаления,общая емкость емкость была уменьшена на 300мкф,но добавлен мбго 18мкф после кенотрона.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 825
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
leo-345 писал(а):
И еще один плюс - с эл. дросеелем при большой громкости при воспроизведении НЧ сильно проседал ток покоя. Теперь это почти не наблюдается.

Как-то непонятно :?:

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2011
Сообщения: 26
Откуда: Кривой Рог
Возраст: 49
Обрисовываю картину.На макете стоят два миллиамперметра ,которые показывают ток покоя лампы.Если усилитель воспроизводит ,к примеру, джаз или классику,где немного НЧ ,то стрелки стоят как вкопанные.При воспроизведении ритмичной музыки с большим колличеством баса на повышенной громкости стрелки начинали прыгать как индикатор уровня выходного сигнала.Я так думаю что сильно проседало напряжение.Теперь такого нет.Где-то читал,что железный дроссель как-то аккумулирует энергию.Поправьте если неправ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 825
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
Что тот, что другой накапливают. Один в емкости, другой в индуктивности. Наверное внутреннее сопротивление электронного было велико, ну, больше, чем в индуктивном. Ну так - так и так.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Такое может в любом усилителе наблюдаться, если БП не тянет. Или транс хилый, или ёмкостей мало. Тут скорее всего первое, не обязательно по габаритной мощности, может по сечению вторички. У электронного фильтра с диодным выпрямителем, внутренне единицы ом (зависит от крутизны полевика), и выходное напряжение будет всегда прилично больше чем у выпрямителя на кенотронах с дросселем. Если в схеме с кенотроном вне зависимости от громкости, ток покоя не гуляет (соответственно не гуляет анодное), значит выпрямитель имеет большое внутренне сопротивление, т.е. работает как генератор тока. Что бы анодное не проседало, достаточно перевести транзисторный фильтр в режим стабилизатора напряжения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 825
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
Та тут много говорить можно. Строго говоря - это уже не ток покоя. Мы ж об СЕ, верно? сигнальная цепь замыкается в ИП и чем меньше его внутреннее сопротивление, и динамическое в том числе, тем и лучше. С этой точки БП нужен совсем не ИТ.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Gelert писал(а):
БП нужен совсем не ИТ.

Отож-бо й воно! :P А посему, ТС нужно применять с запасом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 825
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
Ну, да, это для повторения конструкции. А в теории не только синус смотреть, ибо для музыки он мало чего, а и на отклик одиночного.Спасибо за понимание и терпение. Иногда сейчас мозги переворачиваются. Мира Вам ВСЕМ!

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2011
Сообщения: 26
Откуда: Кривой Рог
Возраст: 49
Наверное,нужно сделать маленькое дополнение.До перевода на кенотронное питания стоял транс. ТСШ-170.Сейчас стоит ТС-270.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Вот из за этого маленького дополнения, и были проблемы с просадкой напряжения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2012
Сообщения: 366
Откуда: Искитим, НСО
Возраст: 50
Всё равно не понятно… Миллиамперметры в каком месте схемы стоят? В катодной/анодной цепях выходных ламп? Тогда через них бежит пульсирующий ток во время воспроизведения и они и должны показывать его изменение. А если где-то в шине питания, то надо бы знать, какие есть ещё конденсаторы «слева» и «справа» от прибора.
Вы же, вроде, говорите о просадках напряжения питания, а приборы у Вас меряют токи через лампы…

_________________
Андрей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2011
Сообщения: 26
Откуда: Кривой Рог
Возраст: 49
Миллиамперметры показывают величину тока покоя.Стоят в катодах выходных ламп.Смещение фиксированое и по них я выставляю 70млА для 6п7с.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 249
Откуда: БССР
Возраст: 35
Собрал простенькую схему, силовик полностью перемотанный двухкатушечный ТС-70 , выходник твз 1-9 с домотанной первичкой 2000 +1000 витков и вторичкой уже не помню сколько витков. Странно, но силовик не гудит спокойно вытягивает два канала подключенных к одной катушке, на второй только накал ламп, небольшой фон слышно только в наушниках. Ах да смещение батарейка в сетке 3,2в, тумблер триод, ультра линия. Все просто но как звучит зараза, все инструменты по полочкам. В который раз убеждаюсь звук теряется не в лампах, а в блоке питания, ему нужно уделять внимание в первую очередь.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 365
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
Как Вам удалось домотать первички ТВЗ еще 1000 Витков и вторички неизвестное количество?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 фев 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1220
Откуда: Москва
Возраст: 67
Господа, ток покоя, это ток покоя, давайте немного утрируем и условно подадим на управляющую сетку выходной лампы входной сигнал с частотой , скажем 0,1 гц.
Как вы считаете, при этом будет меняться ток через лампу? Мне кажется, очень даже, а измерительные головки в цепи катода будут синхронно это отслеживать.
Здесь дело не в трансе, не в емкостях, а в самом принципе. Человек ведь пишет, что на низких частотах проявляется эффект. Конечно слабый транс, маленькие емкости усиливают , (или будут уменьшать?), его. Скорее уменьшать, но и при идеальном питании, будут прыгать стрелки на низких частотах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 фев 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 249
Откуда: БССР
Возраст: 35
al Ex писал(а):
Как Вам удалось домотать первички ТВЗ еще 1000 Витков и вторички неизвестное количество?
Попробую вспомнить давно было. Если разобрать твз, то можно увидеть что там бумаги на пол трансформатора снимаем с железа, затем отделяем каркас от обмотки поддев отверткой аккуратно, собираем каркас мотаем 40 витков вторички плотно виток к витку проводом 0,5 изолируем одним слоем старой бумаги взятым из этого же твз, далее 2000 первички проводом 0,15 в навал но плотненько отвод изоляция калькой еще 1000, изоляция старой бумагой, 40 вторички 0,5, изоляция,. Вторички соединяем последовательно Ra 5.9 к на 4 Ом, собираем провариваем в расплавленных свечках на паровой бане. Получили их трех простеньких твз1-9 пару хороших.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 фев 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 249
Откуда: БССР
Возраст: 35
Похоже с оппв дружит только двух катушечный силовик на ПЛ железе (тс70 тс180 тс270) в виду наличия конструктивного зазора в сердечнике. Лучше если он перемотан с увеличенным количеством витков в первичке, железо склеено эпоксидкой, и все в сборе проварено


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 фев 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 365
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
dasArt писал(а):
Если разобрать твз, то можно увидеть что там бумаги на пол трансформатора

Спасибо, я так понял, что Вы полностью перемотали транс с минимальной межобмоточной изоляцией и отсутствием межслоевой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 фев 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 249
Откуда: БССР
Возраст: 35
al Ex писал(а):
dasArt писал(а):
Если разобрать твз, то можно увидеть что там бумаги на пол трансформатора

Спасибо, я так понял, что Вы полностью перемотали транс с минимальной межобмоточной изоляцией и отсутствием межслоевой.

Межслоевой в оригинальном твз1-9 нет вообще, а у меня есть через 1000 витков чертежная калька


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB