АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 23 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 419 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 29 сен 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Ну ежели MKP, да ещё Made in France, тады я пас.
Какая то военная секретная разработка. А если враги узнают? Щас везде шпиёны. :o
Там наверное что то из этой серии http://001-lab.at.ua/publ/iz_seti/skhem ... v/2-1-0-13


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 29 сен 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
В интернетах есть и такое мнение:
Цитата:
Постоянная поляризация диэлектрика штука хитрая, есть на эту тему много рассуждений. В своё время много читал про это, потом один раз попробовал и убедился, что действительно эффект имеет место.
П.С. Короче, сабж однозначно имеет место, с поляризацией кондюки работают со звуком честнее

В межкаскаде кондёр заполяризован по самое не могу. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 29 сен 2015 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Ип@тьево... А зачем полипропиленам поляризация, это ж не электролиты?!?!

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 29 сен 2015 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Justas писал(а):
Возможно оно так и есть, но больше смахивает на фетиш.
И тут мы имеем попытку изготовить "идеальный" конденсатор, имея один "хороший" но маленькой ёмкости и "плохой" с нужной ёмкостью.
Вложение:
RC+C_график.jpg


В итоге имеем "открытое, воздушное звучание, немного ослабленный, но четко артикулированный бас и невероятную детальность" :character-afro:

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 29 сен 2015 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Justas писал(а):
Про это (Миллера) можно подробней.


Да, да, и мне расскажите! Особенно у пентода :whistle:

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 29 сен 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 825
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
А если вспомнить физику диэлектриков - поляризация полезна. Особенно когда ее величина гораздо больше переменной составляющей.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 29 сен 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Gelert писал(а):
А если вспомнить физику диэлектриков - поляризация полезна. Особенно когда ее величина гораздо больше переменной составляющей.

Палыч, твоим колонкам вдувать больше 9в амплитудного, противопоказано! :mrgreen:
Придётся напрячься и менять Солены с кронами, на Мундорфы без припампасов. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2013
Сообщения: 113
Откуда: Новосибирск
Возраст: 43
admin писал(а):
И тогда окажется, что наш золотой мундорф или ФТ просто нафик не нужен? А вдруг так оно и есть, на самом деле? :shifty:


А вот это уже нормальная (фальсифицируемая) гипотеза. Можно и проверить со всеми предосторожностями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2013
Сообщения: 113
Откуда: Новосибирск
Возраст: 43
admin писал(а):
Да, да, и мне расскажите! Особенно у пентода :whistle:

Тьфу! Слона-то я и не заметил (а ведь большими буквами написано)!

И это кстати, многое меняет, и требования к конденсатором даже в том числе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
если пошёл такой *гилмор*(по аналогии с Карлом), то там ваще прикол с этими кондюками.
Их надо обязательно ставить на расстоянии 5 мм от поверхности.
Вложение:
подставка под конденсаторы.jpg

ща пыхну :obscene-smokingweed: с кофейком, допишу


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2013
Сообщения: 113
Откуда: Новосибирск
Возраст: 43
паdлыч писал(а):
если пошёл такой *гилмор*(по аналогии с Карлом), то там ваще прикол с этими кондюками.
Их надо обязательно ставить на расстоянии 5 мм от поверхности.

Как бы не у вас видел конденсаторы, прикрученных хомутами через серпянку (или сходную сетку).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2015
Сообщения: 32
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 13
Говорят, Томми так делает, Харьков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
угу, через серпянку
во общем мы не услышали каких то результатов от батарейки :handgestures-thumbdown: , хотя слушали втроём. А эффект от переворота сетевой вилки услышали, так что с ушами и мозгами всё нормуль :handgestures-thumbup:
не всё так однозначно(с)

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2015
Сообщения: 96
Откуда: Донецк
Возраст: 51
admin писал(а):
Ип@тьево... А зачем полипропиленам поляризация, это ж не электролиты?!?!

Еще и как нужна! Например, в топовых моделях Джаблей эпохи Аудио такое применялось.
Вот скан странички из продакт овервью модели JBL K2 S5500, автор Грегори Тимберс, разработчик.
Читайте, все детально разжевано.
А практически - мои личные ухи применение такого прибамбаса в ВЧ фильтре ("почти" ШП + ВЧ) отчетливо слышат. Конечно, при достаточном уровне всех остальных звеньев тракта. Так, что, денех на пару "крон" было совсем не жаль)).

С уважением.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
masterspammer писал(а):
И это кстати, многое меняет, и требования к конденсатором даже в том числе.


А если еще ООС добавить, то это меняет еще больше, особенно требования к конденсаторам :)
Хотя в любом случае лучше ставить ровный уондер, чем ждать, что его ООС подровняет.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
orange писал(а):
Еще и как нужна! Например, в топовых моделях Джаблей эпохи Аудио такое применялось.
Вот скан странички из продакт овервью модели JBL K2 S5500, автор Грегори Тимберс, разработчик.
Читайте, все детально разжевано.
А практически - мои личные ухи применение такого прибамбаса в ВЧ фильтре ("почти" ШП + ВЧ) отчетливо слышат. Конечно, при достаточном уровне всех остальных звеньев тракта. Так, что, денех на пару "крон" было совсем не жаль)).

С уважением.


Спасибо большое! :obscene-drinkingcheers:

Прочитал, заценил. :handgestures-thumbup:
Интересно и имеет теоретический смысл. Нечто вроде класса А в работе диэлектрика.
Оставляет за собой много вопросов и привкус "ловли блох", потому что "эффект памяти диэлектрика" проявляется постоянно в виде производной
любой флуктуации зарядов, а не только при смене полярности. Так что конденсатор "тормозит сигнал" все равно. Правда, наверняка без гистерезиса
в момент перехода.
Смею предположить, что таке занятие имеет некоторый смысл в сильноточных цепях (как то привод динамического излучателя), и то, наверняка,
для разных диэлектриков - по разному.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Позвольте, да, статья бесспорно интересна, но что можно сказать порт межкаскад или, как некоторые любят называть, "проходной"))) - он ведь тоже под приличным иоляризующим напряжением. Но его свойства все же достаточно сильно заметны. А если бы не было поляризации???

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2015
Сообщения: 96
Откуда: Донецк
Возраст: 51
Romm писал(а):
А если бы не было поляризации???

Если нет поляризации, то просто мрак((.
По памяти, не точно - например, конденсаторы МБГО, МБГЧ без поляризации (при использовании, например, в кроссовере АС), при уровне сигнала до 6-10 вольт, генерируют вторую-третью гармоники в несколько десятых процента, будучи поляризоваными - много меньше. С полипропиленом и лавсаном ситуация мого лучше, и все же поляризация вносит свой вклад в уменьшение Кг.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 825
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
Гистерезиса нет и время релаксации где-то на уровне -8...-10 степени секунды. Но на начальном участке (как раз в пределах от 0 до примерно 10В) напряжение на конденсаторе растет не линейно, а имеет S-образную форму. Вот она и добавляет гармоник. При наличии поляризации этот участок или устраняется или сильно снижает влияние. Для электролитов поляризация имеет еще один смысл - формирует и сохраняет барьерный слой. Выравнивать ESR правильно в случаях, когда конденсаторы работают в импульсном режиме, особенно при больших токах. Ибо реактивная мощность может разрушить кондер. Статья нового ничего не несет, все давно подробно и глубоко разжевано в разделе "физика диэлектриков". Там много всякого.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 01 окт 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2015
Сообщения: 96
Откуда: Донецк
Возраст: 51
Gelert писал(а):
..Статья нового ничего не несет..

:obscene-hanged: Да вы это о чем? Не статья это, а так наз. product overview - обзор продукции к акустике JBL сорокалетней давности, причем для не обладающих специализированной инженерной подготовкой пользователей. :laughing-rolling:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 419 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB