АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 25 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 6п43п-е
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012
Сообщения: 30
Откуда: Белгородская Область г. Новый Оскол
Возраст: 33
Начну по порядку,свой первый усилитель я собрал на 6п43п-е в триоде, по схеме Май с автосмещением, только на входе 6н1п-е. Звук мне конечно нравился, т.к это был мой первый ламповый усилитель, и другого я просто не слышал..
Прошло время я собрал свой второй усилитель на 6ж2п-е в триоде+ 6п14п в пентоде, соответственно его звук мне понравился больше, и первый усилитель был заброшен. Вернемся к усилителю на 6п43п-е. Усилтель собирался из того что было в тумбочке, а в тумбочке был выходной трансформатор от приемника сакта со следующими данными первичка 650 витков отвод под ультролинейное включение и еще 2250 диаметр 0,15 вторичка 80 витков 0,64, так как емму парой был твз 1-9 оба канала включил в триодном включении, ультралинейное включение даже не попрбывал :angry-banghead: Не знаю какая сила меня толкнула, я решил разобрать усилитель и попробывать ультролинейное включение, припаял ультролинейный отвод к второй сетке через резистор 200оМ и вот он звук :character-beavisbutthead: режим лампы не изменился

режим ультралинейное включение Анод 280 вторая сетка 280 измерено относительно катода, ток 45мА

режим тридное включение Анод 280 вторая сетка 280 измерено относительно катода, ток 45мА

вот такой эксперимент, теперь надо что то думать с выходным трансформатором, у соседа есть похожий трансформатор если отдаст будет мне счастье,если нет придется мотать, ради этого звука стоит и попробовать намотать трансформатор .

Завтра проведу замер мощности....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6п43п-е
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012
Сообщения: 30
Откуда: Белгородская Область г. Новый Оскол
Возраст: 33
Подскажите пожалуйста Ra 6П43пе в триодном и ультролинейном включении. В триодном вроде-бы 3,5 кОм так?
дело в том что раздобыл сегодня второй трансформатор для ультролинейного включения от приемника урал 112

данные следующие первичка 1200 отвод 1700 вторичка 120 витков прикинул его нагрузку

Для 8 оМ =4600
6оМ=3500
4оМ=2300

вопреки теории я решил проверить этот трансформатор на практике по ультралинейной схеме т.к акустики на 8 ом у меня нет подключил колонки на 6ом и получил звук даже получше чем на трансформаторе от Сакты.

Также я произвел замер выходной мощности и получил следующие данные
На вход подал сигнал с частотой 1кГц амплитудой около 1 вольта и получил на выходе
выходняк от урала 5,1 вольта на колонки 6оМ что соответствует 5.1*5,1/6=4,3 Вата
на 4оМа я получил 5,3 вольта что соответствует 7 Ватам
на трансформаторе от Сакты я получил 2,4 вт на 4 и 6 ом

Вот теперь ломаю голову по поводу оптимальной нагрузки, имеется мысль домотать Трансформатора Сакты недостающии 40 витков, до вторичной обмотки первички у обеих трансформаторов одинаковые. Будет ли мое решение правильное?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6п43п-е
СообщениеДобавлено: 08 мар 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Теорию никто не отменял, но правильнее будет -
просто
сделать отводы от вторички и на слух подобрать "оптимальную" нагрузку.

По первому посту, написаным красным -
будет очень полезным посмотреть на триодные и УЛ ВАХи и убедиться в своей правоте.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Последний раз редактировалось Sheva 08 мар 2013, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6п43п-е
СообщениеДобавлено: 08 мар 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Ri 6П43пе в триоде 1.1ком. А Ra выбирайте по вкусу.
Цитата:
на 4оМа я получил 5,3 вольта что соответствует 7 Ватам

Что то дофига даже для ультралинейного. А искажения на этой мощности Вы смотрели? Хотя бы осцилографом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6п43п-е
СообщениеДобавлено: 08 мар 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Евгений писал(а):
...на 4оМа я получил 5,3 вольта что соответствует 7 Ватам

Наверное партия для Глонасс. :)
6П43П - Pa max = 12 ватт. Соответственно Pвых 3-4 ватта. Это максимум-максимальный что от неё можно получить. И то в гитарном усилителе.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6п43п-е
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012
Сообщения: 30
Откуда: Белгородская Область г. Новый Оскол
Возраст: 33
Sheva писал(а):
Теорию никто не отменял, но правильнее будет -
просто
сделать отводы от вторички и на слух подобрать "оптимальную" нагрузку.

По первому посту, написаным красным -
будет очень полезным посмотреть на триодные и УЛ ВАХи и убедиться в своей правоте.


Спасибо, Вах я смотрел по режиму лампы у меня вопросов не возникало, меня больше всего волновало не соответствие Ra при применении выходного трансформатора от Урала, к счастью с Ra тоже все нормально, первый раз я посчитал RA по упрощенной формуле (без учета сопротивления обмоток). пересчитав по другой формуле получил следующие данные Ra 4оМа= 3150, 6оМ=4300,8 ом=5400 что вполне удовлетворяет Ra=3...5Ri при Ri 6п43п 1100Ом.

Justas писал(а):
Ri 6П43пе в триоде 1.1ком. А Ra выбирайте по вкусу.


:obscene-drinkingcheers: Спасибо

Евгений писал(а):
на 4оМа я получил 5,3 вольта что соответствует 7 Ватам

Justas писал(а):
Что то дофига даже для ультралинейного. А искажения на этой мощности Вы смотрели? Хотя бы осцилографом?


Евгений писал(а):
...на 4оМа я получил 5,3 вольта что соответствует 7 Ватам

pomor333 писал(а):
Наверное партия для Глонасс. :)
6П43П - Pa max = 12 ватт. Соответственно Pвых 3-4 ватта. Это максимум-максимальный что от неё можно получить. И то в гитарном усилителе.

Понравилось про партию для Глонасс :laughing-rolling: Согласен что очень много, и пока не принимаю этот результат за чистую монету. Думаю что неточность получается из-за изменения сопротивления динамика, попробую перемерить с нагрузкой постоянным сопротивлением, позже отпишусь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6п43п-е
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
Ваапрос - пачиму для расчётов берёте двойную амплитуду т.е. пик-пик...???
правильнее считать одну полуволну т.е амплитудное значение(от нуля до пика).
Pмаксимальная(до ограничения) =Uскз в квадрате / R нагрузки. Uскз - средне квадратическое значение. Uскз = U (амплитудное т.е полволны)*0.707
номинальная мощность или рабочая условно обычно в два раза меньше максимальной
Pпиковая = Uамплитудное значение т.е. полволны в квадрате / R нагрузки.
где правда брат?

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6п43п-е
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012
Сообщения: 30
Откуда: Белгородская Область г. Новый Оскол
Возраст: 33
помор писал(а):
Ваапрос - пачиму для расчётов берёте двойную амплитуду т.е. пик-пик...???
правильнее считать одну полуволну т.е амплитудное значение(от нуля до пика).
Pмаксимальная(до ограничения) =Uскз в квадрате / R нагрузки. Uскз - средне квадратическое значение. Uскз = U (амплитудное т.е полволны)*0.707
номинальная мощность или рабочая условно обычно в два раза меньше максимальной
Pпиковая = Uамплитудное значение т.е. полволны в квадрате / R нагрузки.
где правда брат?


Двойную амплитуду беру от незнания, так подсказали, осцилографа пока нет,но я уже нашел методику измерения тестером буду заниматься.
Ваша правда Спасибо :obscene-drinkingcheers: за наводку и формулы
Век живи век учись и дураком помреш :oops: (это я про себя)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6п43п-е
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Как настроить без картинки/осциллографа,
чтоб на максимальных амплитудах ограничение усиленного сигнала/синусоиды наступало симметрично сверху и снизу, "отцентровать" рабочую точку ?
Естно у нас СЕ и класс А.
Смотрим тестером, выбираем смещение лампы таким - чтоб постоянное напряжение на "измерительном" 1 Ом резисторе/ ток через лампу
менялось минимально/незначительно при отсутствии и при подаче сигнала/музыки на вход уся.
Измерительный резистор удобно ставить в катод

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6п43п-е
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012
Сообщения: 30
Откуда: Белгородская Область г. Новый Оскол
Возраст: 33
Sheva писал(а):
Как настроить без картинки/осциллографа,
чтоб на максимальных амплитудах ограничение усиленного сигнала/синусоиды наступало симметрично сверху и снизу, "отцентровать" рабочую точку ?
Естно у нас СЕ и класс А.
Смотрим тестером, выбираем смещение лампы таким - чтоб постоянное напряжение на "измерительном" 1 Ом резисторе/ ток через лампу
менялось минимально/незначительно при отсутствии и при подаче сигнала/музыки на вход уся.
Измерительный резистор удобно ставить в катод


Спасибо, у меня автоматическое смещение, рабочая точка отцентрована т,е анодный ток одинаковый с сигналом и без, я про это читал в справочнике радиолюбителя в нем есть тема про смещение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 47


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB