АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 19 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Это двухтакт! 6С4С разрабатывалась для него. Проблем с фоном нет вообще. Можно создать виртуальную среднюю точку по накалу резисторами 15-18 Ом. Можно намотать накальную обмотку со средней точкой, результат практически одинаков.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июл 2012
Сообщения: 44
Возраст: 19
Цитата:
Если собирать на 6П3С, то железо М6 не для них создано.

Вот к этому я и пришел.
Цитата:
Брать железяки по 400Вт мягко говоря неразумно.
Сюда пойдет железо 10-12 квадратов.

Неразумно и избыточно, но в наличии и звуку от этого хуже не станет. Сначала думал поставлю таких, потом увидел 0.63, киловаттников и ними загорелся, но вовремя остановился. :character-afro:
Цитата:
Я мотал на ОСМ-0,16 - это 12,8 кв.см. Первичка 2000. Провод если есть опыт 0,4мм (главное втулить), нету опыта - 0,3-0,35. Приведенка 6к. С проводом 0,4 получим активное 55 Ом, индуктивность 15-20Гн (зависит от железа). Вторичка 77 витков для акустики 8 Ом. Эту пару могу продать, если по Украине.

Можно было б, но в очередной раз изменять планы уже не хочу. На чердаке и так меди с избытком от «неудачных расчетов».
Цитата:
Со временем меняем 6П3С на 6С4С и уходим в нирвану.

Цитата:
Если справимся с фоном.

Честно говоря, эта перспектива меня не занимает. Еще не слушал разницы звучания ламп, но думается, что меня вполне устроит 6п3с, тем более двухтакт, малое кни, нивелирования теплого лампового звучания и т.п. :D Ну, или 6п6с в направлению к нирване. Хочется просто сделать качественно и ламповое, что меня к этому подвигло... :obscene-smokingweed:
Цитата:
PS Качества нужно достигать не количеством металлолома, а качественными компонентами.

Детали все либо новые, либо NOS, есть возможность подбора. Тоже здесь много переиначивал, поэтому, наверное, сделаю еще один. Но сначала надо этот запустить. Эх...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Что ж если планы ведут в дебри?!! Хотя вольному воля.
Удаляюсь со своими несвоевременными советами)))

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июл 2012
Сообщения: 44
Возраст: 19
Почему дебри? Наоборот все просто, хочу сделать один-два усилителя и сделать качественно, а не абы как поэтому и спрашиваю советов у опытных товарищей.

Нет несвоевременных советов. Ваши советы для меня также ценны. :obscene-drinkingcheers: Просто в плане выходников в этом усилителе я свой выбор уже сделал. А насчет 6с4с, не знаю, так как не слышал и дорогой квартет получится, чтобы побаловаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010
Сообщения: 226
Откуда: где-то возле столицы
Возраст: 39
Действительно, если все решения приняты - наши мнения Вам зачем?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Сделать качественно?! С первого тыка?! Вы меня улыбаете))) К какому-либо мнению вы не прислушались, героически выложили свои планы и заявили, что они бесповоротны. Туда вам и дорога.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июл 2012
Сообщения: 44
Возраст: 19
Цитата:
Действительно, если все решения приняты - наши мнения Вам зачем?

Решения приняты только по поводу выходников. Других бесповоротных решений я и не выдвигал.

Цитата:
Сделать качественно?! С первого тыка?!

Именно из-за этого и обратился. Некоторые советы получил, но уверен, что в процессе сборки появляться еще.

Цитата:
Вы меня улыбаете)))

:obscene-drinkingcheers: Может быть, ошибаюсь. Но кто не ошибается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2011
Сообщения: 398
Откуда: г. ШЕПЕТОВКА
Возраст: 57
[quote="АлексМ" Может быть, ошибаюсь. Но кто не ошибается.[/quote]

В 19 лет это простительно :D . Кто не был молод...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Советую собрать на макете, отслушать лампы 6П3С, 6П6С, 6П31С, 6П13С. Все это неспешно. Лампы доступные и дешевые. 6С4С их переплюнет, но они действительно дороже.
Трансформаторы можно продумать для изменения приведенки. Таким образом сделать его макетным для экспериментов с нагрузкой и подбором ламп. Основные обмотки вторички сделать на более высокую нагрузку, дополнительные - на более низкую. При переносе в чистовую мотаем аккуратный трансик с выбранной приведенкой. Пока мотаем, играют макетные, стоя где-то на полу.
Думаю с такой железякой можно пробовать пентодное включение. 6П6С в пентоде ну очень хороша. В ФИ под пентод пойдет 6Н8С.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июл 2012
Сообщения: 44
Возраст: 19
:obscene-drinkingcheers: Спасибо за понимания, буду делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 101
Откуда: Новомосковск
Возраст: 40
Был такой усилок.
Звучал весьма не плохо, даже с не очень подходящими трансформаторами на выходе.
Разделительные конденсаторы, которые рекомендует автор (к71-7) ставить не рекомендую. На мой слух ярко выраженный пластмассовый призвук. Мне больше понравились К 40 у9.
Старый выглядел как на фото.
Щас подвернулись более подходящие трансформаторы, начал собирать новый вариант.
В драйвер попробую 6N7 RCA.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
а это не селен случайно в выпрямлении питания???

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Слух есть, это хорошо.
Забугорные семерки мне не попадались, наши - жестко звучат.
От забугорных Трошкин тащится, можно доверять.
Все же,
если выходной каскад в триодах, попробуй фазик собрать на пентодах.
А-ля Квод-2.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 101
Откуда: Новомосковск
Возраст: 40
Romm:
Нет не селен, выпрямитель был как в аригинале, на диодах КД 226.
возле конденсаторов реле РЭС 22 для переключения режимов триод - УЛ.
Sheva:
Пока хочу попробовать 6N7 и 6sl7gt.
Подсобирал ящик (ящичек) забугорных ламп, хочу попробовать.
АлексМ:
Уважаемый АлексМ.
Я Вам скромно но настоятельно порекомендовал бы прислушаться к "Не забивайте голову ненужной фигней," и "Советую собрать на макете, отслушать лампы 6П3С, 6П6С, 6П31С, 6П13С. Все это неспешно. Лампы доступные и дешевые."
Я так понял теории Вы перечитали очень много, но прочитав первый пост у меня сразу возник вопросы:
- какой анализатор спектра Вы используете в своей мастерской.
-какой у Вас генератор сигналов для проверки усилителей.
-какой у вас осциллограф.
-сколько тысяч долларов стоит остальной тракт, в котором вы будете слушать собранный Вами усилитель.
Вопросы озвученные Вами в первом посте на самом деле очень важны, но всему своё время.
Как Вы хотите измерит в своём усилителе влияние "Волновое сопротивления источника питания".
Как Вы хотите измерит в своём усилителе влияние "Резонансные явления. Вибрации, жесткие соединения. Резонанс при шунтировании электролитов и не только"
Как Вы хотите измерит в своём усилителе влияние "Экранировка трансформатора и многократные переотражение в нем"
Всё это важные моменты и профессиональные разработчики их учитывают.
Начинающему радиолюбителю это совершено не к чему.
Для того чтобы понимать влияние на звук собранного Вами усилителя таких сложных технических моментов, нужно иметь соответствующее измерительное оборудование.
Без этого бесполезно потраченное время и деньги. (по моему очень скоромному мнению).
Послушайте Lektor, соберите макет. Макет соберите на ровненькой железке, лучше алюминиевой.
Потом такой макет можно будет поставить в готовый корпус.
На фото мой макет точно такого усилителя.
На таком макете можно собрать много усилителей по различным схемам и идеологиям.
Соберите этот усилитель как рекомендовал автор, информации на эту тему очень много в сети.
Соберите на комплектующих которые рекомендовал автор, они все очень не дорого стоят.
Трансформаторы пока можно и не мотать, материалы пригодятся для воплощения в жизнь опыта который Вы можете получить при сборке макетов. В Украине можно относительно не дорого купить трансформаторы на выход рекомендованные автором. От ламповых радиол. Я взял себе пару таких трансов за 150 гривен, хочу собрать небольшой усилок по этой схеме для работы возле компа.
Лампы на вход нужно поискать старые 50 годов.
Я в своём по началу ставил 6н9с 70 годов, звучат гораздо хуже, с микрофонным эффектом и треском.
Поменял на лампы 50 годов с железными юбками, все артефакты сразу пропали, звук сразу изменился в лучшую сторону.
Попробуйте на макете разные схемы, попробуйте разные комплектующие, попробуйте различные варианты развода земили, послушайте это всё, желательно промерять параметры усилителя (например использую программу РМА).
Походите по салонам, прикинтесь покупателем и послушайте там как звучит фирменная техника.
Обязательно послушайте живую музыку различных жанров и сравните со своей системой.
На мой взгляд только так можно выработать практическое понимания влияние озвученных Вами технических моментов на звук конкретно взятого усилителя.
Но это путь очень долгий и если заниматься серьёзно такими вопросами очень не дешевый (приобретение измерительных приборов).
Поэтому лучше "Не забивайте голову ненужной фигней,", соберите усилок по автору, топологию монтажа как у Sheva, настройте систему с этим усилителем и внимательно отсушайте результат. так вы получите точку отсчёта, и поймёте нужно ли оно Вам или нет, и если да то куда идти дальше.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
,

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Sheva писал(а):
Если этим летом усилитель не складешь - то и не надо.
,,,,.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Объясните мне начинающие,
что еще надо???
Наверное, снять видео.
"Это" паяем сюда,
"это" - туда.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 101
Откуда: Новомосковск
Возраст: 40
Ну я думаю не стоит так радикально с новичками, мы ведь тоже такими были (очень давно :D ).
Но можно сделать какую нибудь типовую топологию монтажа ламповых усилителей, с подробными и поэтапными фотографиями процесса.
Если будет время сфотографирую свой новый усилитель, может кому пригодится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
я каждый усилитель делаю с фотографиями

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB