АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 27 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
:D Так с нее все и началось. Имею в вордовском файле.
Цитата:
http://www.audioworld.ru/DIY/Tubes/ampl_03.html

Здесь написано о «землю - в одну точку (или две, как на схеме)» стоит ли делать две?[/quote]

В зависимости от назначения радоаппаратуры,
при ее "навесной" сборке применяют несколько видов монтажных схем -
монтаж звездой или в одну точку, монтаж с использованием общей шины и их комбинации.
Собирая усилитель звездой, по своей неопытности, ты столько там соплей понавешиваешь,-
что результат будет только хуже.
Да и не надо там звезд. Не те уровни усиливаемых сигналов и их частотные диапазоны.
Технически правильно и достаточно применить общую шину, смотри фото.
Начинай паять.
Тогда большинство твоих вопросов, если не все, отпадут сами-собой.
Другие появятся.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июл 2012
Сообщения: 44
Возраст: 19
Скоро начну наматывать выходники и силовой, а уже потом в ходе сборки, если будут какие-то вопросы, буду спрашивать. Спасибо.
PS Еще хочу спросить одну вещь – везде, где пишут о Ктр выходного трансформатора, это число не превышает 30, а у меня оно 57,5 (4080\71 для 4Омной акустики) это нормально? :think:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Какое сечение сердечника, железо, пентод, триод???? Важен не Ктр, а приведенка, хотя они напрямую связаны.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Raa = 57.5 х 57,5 х 4 = 13 кОм
Сюда лучше подойдут лампы 6П6С

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июл 2012
Сообщения: 44
Возраст: 19
To Lektor:
Расчет уже есть, и он вполне нормально рассчитан.
Для этой схемы на сердечнике от ОСМ0.4 (триод)
Первичка: 3912 витков (24х143) Фм=0.355 Фп=0.414 Rакт=(около)=200 Ом
Вторичка: 68 витков (8х68) Фм=0.95 Фп=1.041
Схема намотки первички: 3-6-6-6-3
Схема намотки вторички: 2-2-2-2
Поперечное сечения вторички почти равно сечению первички.

To Sheva:
Просто рассчитывал за Raa=4Ra. При случае попробую применить и 6П6С.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2011
Сообщения: 210
Откуда: UA-Znamenka
Возраст: 58
Первичка: 3912 витков (24х143) как это?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
4Ra это для класса АВ, В.
У тебя триоды, и естно может быть только класс А.
Для класса А эквивалентное внутренее сопротивление Raа (приведенка) берут равной 2Ra

6П6С Ri=2,5к Ra=5к Raа=10к
Если, к примеру взять 6П3С - ее внутренее раза в два меньше и следовательно Raа=5к
Твои 13к более близки к 6П6С.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июл 2012
Сообщения: 44
Возраст: 19
To doby5:
Должно быть 163. Опечатка.

To Sheva:
:doh: Опять напортачил, думал схема в АВ. Если вторичку коммутировать последовательно, то получится для 6П3С.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
[quote="АлексМ"]To Lektor:
Расчет уже есть, и он вполне нормально рассчитан.
Для этой схемы на сердечнике от ОСМ0.4 (триод)
...../quote]
0,4кВт это далеко НЕнормально.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июл 2012
Сообщения: 44
Возраст: 19
Почему? Если из-за большого габарита, то здесь вроде недостатками есть только больше емкости и рассевания ну и длиннее магнитная силовая линия. :think:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Потому, что не надо изобретать велосипед.
Предполагая, что твой триодный двухтакт выдаст 20Вт
достаточно взять сечение 12,5 квадратов, это габарит порядка 200Вт.
Вторичку, по возможности, делай с отводами на разное сопротивление акустики.
Возможно твоя лучше сыграет на "другом" отводе.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июл 2012
Сообщения: 44
Возраст: 19
:) Вы правы, но пути назад уже нет, поскольку в очередной раз все менять… :shifty: Отводы на вторичке, думал об этом, сперва хотел рассчитать с вторичкой в один слой, потом с кратным количеством слоев для 4,~9, 16, но что-то там не сыграло, и остановился на этой схеме. Когда делаешь отвод на вторичке идет очень сильное вспучивания следующего слоя в месте отвода. Пробовал с пэлшо мотать, хорошо мотается, но активное…
Сегодня заканчиваю делать каркасы, а завтра начну намотку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2011
Сообщения: 215
Откуда: Винница
Возраст: 52
На 6П3С в триоде двухтакт в кл. А 20 Вт в жизни не выдаст, разве что АВ.
А 13 кОм приведенки будет в самый раз для двухтакта на 6П3С в пентоде.
Вот он в классе А ок. 20 Вт отдаст не глядя. Но индуктивность выходника нужна немаленькая.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июл 2012
Сообщения: 44
Возраст: 19
Мне 20Вт и не надо мне и 6Вт заявленных хватит. Пентодный будет следующим, но на готовых трансах. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Класс А - понятие растяжимое.
20Вт в А1 - нет, в А2 - как с куста.
Понятно, что схема будет несколько иная. Не схема МАИ. Равно, как и 20Вт пентоде.
Задача была, мягко обьяснить начинающему товарищу, что не надо при 6Вт выхлопе применять килоВатные железяки.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июл 2012
Сообщения: 44
Возраст: 19
Цитата:
Задача была, мягко обьяснить начинающему товарищу, что не надо при 6Вт выхлопе применять килоВатные железяки.

Просто хотелось применить большое сечения, компенсируя качество. :mrgreen: Думал покупать М6, но толи жаба, толи рассудок сделали свое дело. Из достоинств большого сечения для намотки новичком, безусловно, это лёгкость намотки большим диаметром. А так Вы правы, что здесь это излишество.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
АлексМ писал(а):
:)
Когда делаешь отвод на вторичке идет очень сильное вспучивания следующего слоя в месте отвода.

Отводы делают "паяющейся" фольгой.
Нарезают с нее "плоские провода" шириной 3-5 миллиметра.
Один конец загибают/оборачивают и пропаивают на зачищенный провод с нужного участка оботки вторички, второй выводят на разеъм транса.
Плоские "отводы" внутри транса изолируют калькой/бумагой.
В кинаповских трансах так делали.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июл 2012
Сообщения: 44
Возраст: 19
Спасибо за идею, такого еще не встречал. :obscene-drinkingcheers: Нарезать одинаковых медных пластин и все проблемы насчет ровной намотки решены.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Если собирать на 6П3С, то железо М6 не для них создано. Брать железяки по 400Вт мягко говоря неразумно.
Сюда пойдет железо 10-12 квадратов. Я мотал на ОСМ-0,16 - это 12,8 кв.см. Первичка 2000. Провод если есть опыт 0,4мм (главное втулить), нету опыта - 0,3-0,35. Приведенка 6к. С проводом 0,4 получим активное 55 Ом, индуктивность 15-20Гн (зависит от железа). Вторичка 77 витков для акустики 8 Ом. Эту пару могу продать, если по Украине.
Сейчас стоят трансы на Ш железе 10 квадратов. Первичка 2500 витков. Звучание заметно лучше.
Собираем, настраиваем. Со временем меняем 6П3С на 6С4С и уходим в нирвану.

PS Качества нужно достигать не количеством металлолома, а качественными компонентами.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РР 6П3С Манакова А.И
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2010
Сообщения: 242
Откуда: Череповец, Вологодская обл., Россия.
Возраст: 52
Lektor писал(а):
Со временем меняем 6П3С на 6С4С и уходим в нирвану.


Если справимся с фоном. :oops:

_________________
А нас-Рать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB