АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 09 дек 2019

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2625
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Несложный двухтактный усилитель на доступных деталях стал «конструкцией уик-енда».
У друга ребенок-подросток увлекся рок-музыкой, вот я и решил в порыве энтузиазма поддержать этот интерес и сделать подарок по поводу завершения учебного года.
Использовал все, имеющееся «в тумбочке», где были выходные трансформаторы от магнитофонов «Днепр», лампы 6П14П, ЕСС81 и 6Ц4П.
Подходящего силового трансформатора не оказалось, посему намотал сам. И чуть-чуть «промахнулся»: при расчетах «заложил» индукцию 0,8 Тл, а в результате – не «влезла» обмотка накала кенотронов. Пришлось использовать небольшой готовый накальный трансформатор.

Итак, схема.
Вложение:
ECC81_6P14P_PP_6Tz4P_circuit_corrected.gif

Фазоинвертор на лампе ЕСС81. Схема «длинный хвост» («Long-Tailed Pair») выбрана из соображений ненужности регулировки «плеч», а также – поскольку с недавних пор мне нравится звук такого схемного решения. Общеизвестный «недостаток» такого ФИ – вдвое меньшее усиление по сравнению авто- и неавтобаланстными схемами. Но запас усиления ЕСС81 в данном случае полностью обеспечивает нужный результат. Для тех, кто еще не сталкивался с такими ФИ: разные номиналы резисторов в анодах специально рассчитываются для компенсации небольшого отличия усиления «ведущего» и «ведомого» триодов.
Выходной каскад – общеизвестная схема без особенностей.

Анодное питание организовано отдельно для ФИ и выходных каскадов (340 и 290 вольт, соответственно). Фильтрация пульсаций осуществляется, можно сказать, «почти Г-фильтрами» из-за малого номинала первой после кенотронов емкости. Теоретизировать не буду, скажу только, что фона как такового не слышно вообще даже при прижимании головы ухом в НЧ динамик. И это при «скромных» номиналах конденсаторов.

Использованы резисторы ВС, конденсаторы Филипс МКТ (с К71-7 0,5 мкФ звук точно не хуже, но габариты оказались неподходящими). Конденсаторы в цепях питания – МБГО, электролитические – CapXon.

ФИ настройки не требует. Выходной каскад настраивал, временно устанавливая резисторы номиналом 1 Ом в цепи катодов 6П14П. Падение напряжения на них должно быть 40-45 мВ. Равенства падения напряжения на резисторах в обоих катодах добивался подбором ламп (из 7 штук удалось подобрать пары в оба канала). А саму величину 40-45 мВ (41 мВ и 40 мВ в моем случае) получаем путем подбора номинала резистора R9.

Конструктивно усилитель собран в трех корпусах старых блоков питания персональных компьютеров. Все межблочные (там только силовые) соединения выполнены «родными» проводами/разъемами ПК.
Блоки установлены на лакированной доске. Фрезерование краев доски делал фрезером – спасибо Михаилу (Лектор) за выбор модели девайса и помощь в его приобретении.

Звук радует. Несколько дней «тренирую» в комплекте с переделанными АС Klangbox L71. Описание последних чуть позже покажу в ветке «Акустика».

П.С. В "зияющем" отверстии передней стенки усилительного блока будет гнездо для наушников.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
На схеме ашипка, двойная. :)
Вообще, если уж делать длинный хвост, то он должен быть действительно длинным, то есть садиться не на общий провод, а на отрицательный источник питания. Две лишние детали в БП и пара отводов от вторички силового транса, который всё равно мотался под этот усь...
ЗЫ Удивительно, как ещё что-то можно сейчас делать, вчера в Киеве +37 в тени было, сегодня немногим прохладнее... :)

_________________
Χαίρετε!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2625
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
maxieco писал(а):
то он должен быть действительно длинным, то есть садиться не на общий провод, а на отрицательный источник питания.

Не обязательно. См. рис.
По поводу отводов - как-то не очень понял... Там 350 вольт для питания ФИ и 300 вольт для питания выходных каскадов. Специально так задумывалось.

А ашипки :D абсолютно готов обсуждать только если "не звучит", "плохо звучит" или "сгорело". А поскольку результат превзошел ожидание (слушая Битлз "And I love her" я почти "улетел"), тут не ашипки, а мои маразмы, если угодно. И я ими (этими креативными маразмами) в данном случае доволен. :happy-jumpgreen:

Скоро - коллективное прослушивание с друзьями.
С наилучшими,
Д.

maxieco писал(а):
ЗЫ Удивительно, как ещё что-то можно сейчас делать, вчера в Киеве +37 в тени было, сегодня немногим прохладнее... :)

Вот это - полная правда. Паял/сверлил/красил в одних трусах. :handgestures-thumbup:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1072
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Ну, что тут скажешь, МАНЬЯК :handgestures-thumbup: :) Очевидно, не только Линукс :character-beavisbutthead: :)
Надо сказать, мне очень нравится подобное "отступничество" в техническом творчестве. Оригинально. Схема проста
до безобразия и это есть правильно. Исполнение - вот что важно. Дизайн конструктива, утилизация вездесущего мусора типа корпусов компьютерных БП с целью заселения в них сущностей :) - вот это настоящий креатив. Мне нравится, что оно ни на чье не похоже! И в том, что звучит безупречно - тоже нет сомнений!

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2625
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Спасибо, Виктор, на добром слове!
:obscene-drinkingcheers:

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
LinuxManiac писал(а):
А ашипки :D абсолютно готов обсуждать только если "не звучит", "плохо звучит" или "сгорело".

Я сказал - ашипка в схеме, а не в усилителе. Смотрим внимательно, как подключена нагрузка к каскаду ФИ. :)
LinuxManiac писал(а):
Не обязательно. См. рис.

Дык много есть чего необязательного, но крайне положительно влияющего на итоговый результат.
LinuxManiac писал(а):
По поводу отводов - как-то не очень понял... Там 350 вольт для питания ФИ и 300 вольт для питания выходных каскадов. Специально так задумывалось.

Ну и что мешало сделать ещё один отвод, чтобы получить -150 вольт для питания длинного хвоста?

_________________
Χαίρετε!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2013
Сообщения: 87
Возраст: 55
а фоток изнутри нет? очень здорово! принял на вооружение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2625
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
maxieco писал(а):
Я сказал - ашипка в схеме, а не в усилителе. Смотрим внимательно, как подключена нагрузка к каскаду ФИ. :)

А вот тут - могу сказать, что точно: я перегрелся. Смех да и только.
Спасибо, Максим!
Вот исправленная схема.
Прошу Админа о любезности перенести вложенный файл в первое сообщение.

maxieco писал(а):
Ну и что мешало сделать ещё один отвод, чтобы получить -150 вольт для питания длинного хвоста?

Ничего не мешало. Но было не нужно. И не нужно потому, что в ходе прослушивания с разными лампами в разных схемах не нашел никаких преимуществ "подвального" питания. В конечном счете, на мой слух, нет никакой разницы, где добавить 50-100-150 вольт: "сверху" основного анодного питания или "снизу земли". Что по-моему, важно, так это правильно рассчитать "хвостовой", катодный и анодные резисторы.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Последний раз редактировалось LinuxManiac 27 июн 2013, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2625
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Юрий Ака писал(а):
а фоток изнутри нет? очень здорово! принял на вооружение

Спасибо!
Фото пока нет. Быть может - попозже открою и сфотографирую. Хотя там - ничего особенного: монтаж на лепестках панелек и контактных планках.
Д.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2625
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Примеры "длинных" хвостов


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 июн 2013 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1339
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Видел эту конструкцию отдельными фрагментами, не мог подумать, что так целостно получится.
Так и хочется приделать колесики и поставить на рельсы))) Что-то подобное было у Юры Метра на датагоре.
Весьма симпатично! Со звуком уверен все в порядке)))

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Дмитрий, дизайн убил наповал. Такое ретро!!!
От зависти готов доску зубами грызть.
Не фанат кенотронов, но здесь они очень даже к месту.
Фазик как фазик. Муллард нечто похожее применял, и делал без подземного питания.
Для лучшей симметрии в катод еще ставят источник тока, например на триоде 6Ж4 - ощутимой разницы при таком усложнении я не расслышал.
Недостаток, что такие схемы требуют закрытого входа. Положительное, что самих емкостей достаточно и по 0,1мк
И само их звучание/ окрас я не слышу. В отличии от разделительных конденсаторов на выходные лампы.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2625
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Михаил, Александр, спасибо!
Lektor писал(а):
Так и хочется приделать колесики и поставить на рельсы)))

Ну, Михил, ты - просто талант! А я такое очевидное не заметил.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012
Сообщения: 30
Откуда: Белгородская Область г. Новый Оскол
Возраст: 33
Дизайн и исполнение СУПЕР!!! Очень понравилось :handgestures-thumbup:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1961
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Дмитрий , очень интересно получилось.
Дим ,не впиртык ли 140 мА 6ц4пХ2 для 4Х14-х.
100 мкФ на выходные каскады обеих каналов ... и все ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2625
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Приветствую, Александр! Рад слышать.
Bubi писал(а):
Дим ,не впиртык ли 140 мА 6ц4пХ2 для 4Х14-х.

Так 75 мА у 6Ц4П - это на один анод. Получается 75 мА х 2 анода Х 2 лампы = 300 мА.
6П14П х 4 лампы => анодный ток 45 х 4 = 180 мА. При ОППВ: 180 мА х 1,7 = 306 мА. Так что - точно впритык. Но все же - без реального превышения.

Bubi писал(а):
100 мкФ на выходные каскады обеих каналов ... и все ?

Да. И при этом фона нет вовсе. Земляная шина и один из проводов накала ламп усилителя соединены с корпусом возле входных разъемов.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2011
Сообщения: 369
Откуда: г. ШЕПЕТОВКА
Возраст: 57
75 мА это на оба анода. 350 вольт/5200 ом = 0,067А (из приведенного выше даташита)
Дмитрий, в таком режиме лампы долго не проработают. Может EZ80 или 81?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2625
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Рассуждаю так. Это двуханодный кенотрон с общим катодом. Предназначен для двухполупериодных выпрямителей с трансформатором со средней точкой. При этом одна полуволна тока идет через один анод, другая - через второй. В каждую полуволну - до 72-75 мА (по разным справочникам). Это при двухполупериодной схеме. При ОППВ (аноды параллельно) имеем импульсный выпрямитель (ток идет только на протяжении одной полуволны). А максимальный импульсный ток по этому же даташиту (Im) = 350 мА (по другим источникам - 300 мА).
Кроме того, что хотя катод у 6Ц4П общий, но аноды расположены над разными его участками, а потому эмиссия, так сказать, с единицы площади катода не превышает штатную при номинальном токе через оба анода.

Добавлю также, что у прямонакальных ламп "слабое место" - катод (первым разрушается при превышении допустимого тока), а у ламп косвенного накала "критичен" к перегрузке анод ("калИтся", краснеет). Наблюдаю свою конструкцию несколько дней - аноды не красные.

А в конечном сете - посмотрим, что будет дальше. Если быстро выйдут из строя - то сообщу с унынием.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2178
Возраст: 65
помню меня раздолбали на АПточкаssu по поводу этого кенотрона в усилителе на 6Ф3П
Вложение:
6Ф3П.jpg

Теперь там уже почемУ то ОБСУЖДАЕТСЯ усилитель Манакова, а мою статью вычеркнули:happy-smileyflower:

Цитата:
Fil;
А одной 6ц4п не маловато для 2х каналов то будет ?

от эксперты сцуко :angry-banghead: :angry-banghead: :angry-banghead: :angry-banghead:
Доказывал, доказывал..не получилось. А усилитель и поныне работает(сделан в 2004г).


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1961
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Цитата:
от эксперты сцуко
Доказывал, доказывал..не получилось. А усилитель и поныне работает(сделан в 2004г).

А че же ему не работать 6ц4п с 80 мА ( там не больше общее потребление всего изделия ) .
Почернел собака , но еще жив.

Вложение:
кен2.jpg





Тоже пользую эти кены .
Если их не грузить чрезмерно , пожалуй вечные в прямом смысле слова.
Вложение:
кены.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB