АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 20 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010
Сообщения: 269
Откуда: г. Котлас, г. Мирный Архангельская область,
Возраст: 43
Здравствуйте! Возможно- возбуд. Кстати, когда-то давно с этой статьей и схемами разбирался - именно в этой схеме есть ошибка в нумерации выводов вых. трансформатора. Уже к сожалению не помню где. Посмотрите у С Комарова на сайте - там точно правильно указано.

Резистор Р9 на режим ламп не дложен сильно влиять, смещение в схеме автоматическое, Р9 тут - чисто немножко лампочки "подровнять" по току покоя . Если его вообще выкинуть, беды не будет.Резисторы утечки сеток разумеется при этом надо на землю.

Ну и анодное вроде как для 6П14П многовато. Эти лампы имеют высокую крутизну, легко уходят в саморазогрев при превышении Pа.расс. На ТАНе сетевом отводов куча, анодное наверно лучше убавить,
в мощности не потеряете почти ничего, а работать будет надежнее. Возможно, что если лампы "копченые" -б\у - уже и это не поможет, придется поменять на новые, а эти - "в шайку".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Возбуд-
я так же первое, что подумал
Надо перепроверить "полярность" коммутации обмоток.

Второе -
Проверить цепь "заземления" накала R16

Третье-
6П14П любят уходить в саморазогрев

Воткни только выходные лампы, на вых/клемах усилителя должно быть напряжение около 1мВ
Попробуй заменить пару выходных ламп,
врежь им в катоды резисторы по 1 Ом - чтоб можно было измерять ток через каждую лампу
Резисторы 1МОм замени на 330к-470кОм

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010
Сообщения: 269
Откуда: г. Котлас, г. Мирный Архангельская область,
Возраст: 43
Вдогонку- вот "правильная" схема с сайта автора - в журнале Радио есть ошибка.
http://radiostation.ru/home/usilitel-tan1.html


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2013
Сообщения: 46
Возраст: 31
Шнюк
да-да,эту ошибку я тоже нашел и исправил еще при сборке)
А силовой ТАН61 новый абсолютно
Буду значит пробовать ,спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2013
Сообщения: 46
Возраст: 31
и лампы тоже новые.
Только что взял от трансформ поменьше напряжение 112+112 В. Включил,измерил выводы моста,дало 310 В ,что уже чуть меньше рекомендуемых 330 В,не помогло .Несколько сек нормально,а потом опять гул.
Попробую что sheva предложил сделать.
Еще скажу,что выход сделал как для восьмиомной нагрузки,хотя у самого 4 Ом. Но это ведь не должно так влиять,только громкость больше и все?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010
Сообщения: 269
Откуда: г. Котлас, г. Мирный Архангельская область,
Возраст: 43
Да, конечно, влиять не должно. Попробуйте временно включить лампы в триодном режиме, 2е сетки подключив на аноды через резистор ом 100.

Гул какого свойства? Может, с питанием что-то не ладно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
еп -пэрэсэтэ....
А что там катоды на накале делают?

Оторви от катодов средний вывод Эр16 и посади его на корпус.
А то и вообще нафиг его выкинь.
Один конец накальной обмотки просто посади на корпус.

Все, я уехал
появлюсь через неделю.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 сен 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2013
Сообщения: 46
Возраст: 31
Гул убрал наконец,просто получше установил крышку с лампами :-) Звук хороший,но иногда слышны типа щелчков на амплитудный ударах когда лампы разогреты сильно.
Для питания взял еще меньше напряжение по 180+20 В на канал ,так как один трансформ на два канала,надо взять поровну,у каналов же земля одна.Я побоялся брать разницу в 4 В.(хотел 112+112=224, 180+20+20=220)
Обмотку вместе с R16 вообще убрал,никуда не денешься,надо второй канал запитать.

Гул прошел,но вых лампы хоть и поменьше,но все равно сильно греются.Включаю минут на 8,не больше. Колба разогревается как сковорода. С лампами никогда не работал и не знаю,может и должно так быть? Причем одна греется больше другой. И так на обоих каналах,уже поочередно проверял каждый.На одном из каналов сделал меньше сопротивление на сетку-вместо 1 МоМ по 500 к и 440 к из подручного что нашел. Даже не знаю,меньше ли греется или нет..Все равно через несколько минут горячие совсем.Еще на другой попробую меньше поставить может

Еще вот над чем голову поломал:один из выходных трансфов взял ТАН106 220,без отводки на 120 В,только 220 со вторичками. А ведь Комаров пишет как именно с помощью этих стодвацаток парных сделать выход симметричным. Остановился на варианте: 1) 220-отвод 9 лампы+12,6-R20= 232,6 В 2) 56 по четыре-отвод 9 лампы+12.6-R20=236.6 В
То есть разница небольшая, на звуке вроде не сказалось.

Лампы все-таки настораживают своим нагревом,хотя и не то что было когда гул стоял


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010
Сообщения: 269
Откуда: г. Котлас, г. Мирный Архангельская область,
Возраст: 43
нигридий писал(а):
Гул убрал наконец,просто получше установил крышку с лампами :-) Звук хороший,но иногда слышны типа щелчков на амплитудный ударах когда лампы разогреты сильно.

Ну вот это -совсем непонятно, о чем Вы написали...

Должно все работать как часы, еще бы по возможности, ТАН ы эти все убрать с выхода, и совсем бы все встало на свои места :-)

Лампы они и должны греться - Вы присмотритесь внимательно, если анод, и особенно 2с. не раскалены- значит- нормально. А если сомневаетесь - рассчитайте сколько Ватт вы рассеиваете на обоих баллонах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 сен 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
накал фонит

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
дядя Шнюк писал(а):
нигридий писал(а):
Гул убрал наконец,просто получше установил крышку с лампами :-) Звук хороший,но иногда слышны типа щелчков на амплитудный ударах когда лампы разогреты сильно.
Ну вот это -совсем непонятно, о чем Вы написали...

Н-н-да. Никакое улучшение установки "крышек" не должно влиять на появление или отсутствие гула. Налицо схемотехническая ошибка.
Гул по питанию - накальному или анодному вычисляется просто.
Отключить накал - хорошо разогретая лампа будет ещё работать.
Отключить анодное - при достаточных емкостях фильтра лампа также будет работать какое-то время.
Вот во время этих манипуляций надо уловить уменьшение/пропадание гула. Чаще всего, конечно, гудит из-за неправильного подключения накала.
Да и манипуляции с крышечкой наталкивают на это.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2013
Сообщения: 46
Возраст: 31
pomor333
Взял по накалу на каждый канал с параллельным подключением ламп. R16 естеств. пришлось убрать отдав соответствующую обмотку на второй канал

Гула нет,для надежности внес некоторые изменения:
Немного усилил ООС заменив катодные R13 обеих каналов с 130 на 150 Ом, еще сеточные R8, R10 убавил с 1 МОм на 440 КОм. То есть понизил смещение ламп ,а напряжение от силовика взял вместо 180+112 на канал 180+20. На выходе БП получил где-то 240 В вместо 315 ,но лучше уж так чем более 400 при включении как по схеме.
И нормально вроде,все работает,все радует,правда после получаса работы силовик все-таки сильно греется.

На втором канале переменный R9 вообще убрал,так как обломались выводы,такие вот барахловые переменники бывают..,пришлось убрать и просто соединил замкнув на землю. И кстати играет еще лучше первого.

Иногда слабый "песочек" слышу,но лишь периодами.

Единственное не пойму: когда входной сигнал беру с компа,то оба канала работают. Но если беру от сидака,то работает только один канал,хотя кабель тот же,гнездо усилителя то же,только источник сигнала другой. Если чуть сунуть штекер в усилитель,то появляется один канал,а вставить доконца- появляется второй,но первый исчезает.
Но если от компа слушать,то такого нет-оба канала работают . Уже много раз проверял и не пойму почему так. Причем результат тот же независимо от того,подключать вход на акустический разъем или на колокольчиковые гнезда.
Кстати как выход,так и вход сделал с выводом на землю. На гнезде-общая земля для каналов и по сигнальному проводу.
И ко входу каждого канала поставил по перем резистору КОм на 6


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
И лампы греются и трансы.
Трансы по ГОСТам, точно не помню, в зависимости от материала изоляции провода 65...120С - максимально допустимо.
Естно, у нас ТАН-61 будет греться меньше, но там на проводе экономили и при максимально отдаваемых токах/мощностях - рукой его не удержать.
По паспорту 6П14П - максимальная допустимая температура баллона 300С
При работе 6П14П нагревается выше 100С. Запросто можно обжечь руки.
При плохом охлаждении/вентиляции 200...250С - также будет нормально, но
при печатном монтаже и плохом охлаждении - панельки от нагрева могут и обратно выпаяться. Что и происходило в телевизорах.
Сколько напряжения упало на 150 Ом?
Какое напряжение анод-катод?
R9,R10,R11 - можно вообще убрать, а в катоды врезать 1 Ом резисторы - на них нужно будет замерять напряжения/токи
Со входными проводами/разьемами - непонятно, что рассказал. Лучше -нарисуй, что ты там напаял или сам разберись где хомут

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
нигридий писал(а):
Единственное не пойму: когда входной сигнал беру с компа,то оба канала работают. Но если беру от сидака,то работает только один канал,хотя кабель тот же,гнездо усилителя то же,только источник сигнала другой. Если чуть сунуть штекер в усилитель,то появляется один канал,а вставить доконца- появляется второй,но первый исчезает.
Но если от компа слушать,то такого нет-оба канала работают . Уже много раз проверял и не пойму почему так.

Ровно такое же было. У меня каким-то макаром появилась постоянка на выходных разъёмах сидюка и при подключении запирала входную лампу одного канала. НО! у меня небыло кондюка на входе усилителя. В схеме Сергеева такой кондюк есть (К78-2). Если в вашем исполнении схемы такой кондюк тоже есть, тогда это не тот случай, а опять же схемотехническая (монтажная) ошибка.
А что значит - ЧУТЬ СУНУТЬ? :) На полшишечки что-ли? Как можно RCA "чуть сунуть"?
нигридий писал(а):
Причем результат тот же независимо от того,подключать вход на акустический разъем или на колокольчиковые гнезда.
Кстати как выход,так и вход сделал с выводом на землю. На гнезде-общая земля для каналов и по сигнальному проводу.
И ко входу каждого канала поставил по перем резистору КОм на 6

Ваще понять сложно тута.
"Кто на ком стоял? Потрудитесь излагать свои мысли яснее".(с)

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB