АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 19 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 526 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 16 июн 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
А что уважаемое сообщество скажет на это безобразие ? Понятное дело, авторитет непререкаемый, но есть пара вопросов, первый каскад, зачем он вообще нужен и в такой реализации, понятно что 6J5 оч. линейная лампа, но напряжения уж очень низкие. Сделал ли он его только из-за реализации общей ООС... Второй вопрос, почему г-н Шишидо отказался от фикс. смещения выходного ограничившись авто, с балансировкой плеч. Интересны мнения!


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 16 июн 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Мысли такие. Напряжение возбуждения на сетках 6П3С в режиме АВ1 45-55 вольт. ФИ 6Н7 дает усиление здесь, навскидку, что-то типа 25-30. Значит на вход этого ФИ нужно подавать под 2 вольта. Вот 6J5 и даст еще около 10 крат усиления, что в итоге обеспечит чувствительность всей схемы 0,2 вольта если без ОС. А выходное напряжение менее 1 вольта имели, в частности, многие распространенные магнитофоны и ранние СД-проигрыватели.
Ну, а отказ от фиксированного смещения - тут одни догадки. Быть может - в то время ему так больше нравилось.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 16 июн 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
С чуйствительностью то всё понятно. Дмитрий, а рабочая точка для 6J5 ? Приблизительно это 6С2С, под рукой ВАХ нет, но на анод-катод 47 В. эт по моему слишком мало.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Да, это необычно, но в даташите есть режимы с анодным питанием 90 вольт. ВАХи сейчас посмотрю.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Ясно что нужно получить необходимое напряжение на сетках 6N7, но вот и вопрос, такой режим для 6Ж5 (мягко говоря не сильно линейный, я на вах 6с2с даже и точки такой не нашёл) или наличие межкаскадного конденсатора.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Да. Получается бред. Хотя шаг ВАХов уж очень большой (2 вольта), а потому трудно оценить "кривость" полуволн при входном сигнале 0,2-0,5 вольт.
Автор, по-видимому, выбрал такой режим для получения такого напряжения на аноде 6J5, чтобы сделать непосредственную связь с фазоинвертором. Ничего иного в голову не приходит.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Последний раз редактировалось LinuxManiac 17 июн 2012, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Это нагрузочная для 33 ком ? у меня ещё ниже вышло. Остаётся попробовать :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Я просто в Фотошопе от руки провел для ориентира. По вертикальной оси у меня получилось 2,27 мА.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Про напряжения на сетках 6N7 я озвучил. Надо попробовать смакетировать вх. каскад и ФИ по этой схеме. Получается весь затык из-за попытки исключения межкаскадного конденсатора. И где ФИ трансформаторы ... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Все точно. Лучше не скажешь.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010
Сообщения: 269
Откуда: г. Котлас, г. Мирный Архангельская область,
Возраст: 43
Приветствую, уважаемые! Я такую штуку собирал на макете, но с 6П6С на выходе.
Показался несколько избыточным такой драйвер и ФИ.

Очень понравилась схема во вложении. 6Ж8, катодин на половинке 6Н8С, 6П6С на выходе.
Общая ООС 6-8-10 ДБ( по желанию). Никаких электролитов в катодах.

Следующй двухтакт буду делать по такой идеологии, потихоньку собираю "комплектуху" пока, но на выходе возможно будут Г-807.

P.S. Экранные сетки вых. тетродов питал прямо от анода, без этого указанного на схеме чуда "типа эл. фильтра"


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Майн Гот! Да там всего 20 мкФ в анодном! В РР действительно настолько низкие требования к этой емкости???

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010
Сообщения: 269
Откуда: г. Котлас, г. Мирный Архангельская область,
Возраст: 43
Роман, схема из 1951 года. Из личного опыта могу сказать - вполне достаточно, если сбалансирован вых. каскад. К тому-же здесь ООС, она тоже помогает :-)

ЗЫ Хотя у меня 2200 мкФ в питании было :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
РР компенсируют пульсации питания, получается? Про ООС понятно, что и ее вклад присутствует. Ну а вообще, как называется, вот мы использовали возможности ООС снизить фон на выходе... но она ведь не бесконечная? Остается что-то для управления полезным сигналом? Это и есть устойчивость?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Ромм, у меня в регене стоит унч еф86 в пентоде +6П1П тож в родном включении в SE (практически микрофонник!) , оппв на езет80 так в фильтрах 3 шт. кэ-2м 20 мкф, старых и ничего не фонит !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
у меня пока противоречивые опыты с фоном: Макет 6ф6с СЕ пентод/триод не слышно было фона при анодных емкостях мбгв 100 мкФ; 6с41с мбгв 200 мкФ + 440 Рубиконов - фонил (некислые дроссели + в драйвере только 100 мбгв!); 6П9 с 200 мкФ Самва (дросси из ТВК) - чуть фонит. (((
Правда, сейчас пока все это дело на 12-ках Филлипс слушаю, но в очень маленьких щитках - в корпусах уровень НЧ однозначно вырастет...
Вот и подглядываю, кто сколько мкФ использует...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
копай в сторону монтажа. с 6П9 вообще никакх проблем не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010
Сообщения: 269
Откуда: г. Котлас, г. Мирный Архангельская область,
Возраст: 43
Romm писал(а):
РР компенсируют пульсации питания, получается? Про ООС понятно, что и ее вклад присутствует. Ну а вообще, как называется, вот мы использовали возможности ООС снизить фон на выходе... но она ведь не бесконечная? Остается что-то для управления полезным сигналом? Это и есть устойчивость?


Да, пульсации анодного питания в "идеальном" двухтакте вообще должны отсутствовать.
Снижение фона при охвате УНЧ ООС - это скорее ее полезное свойство, но никак не предназначение.

И с Сергеем согласен, обычно фон от анодного питания легко выявляется и подавляется простыми народными средствами. Большие емкости в питание пихают скорее для "энерговооруженности", чем для борьбы с фоном.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
При УЛ включении, рекомендую стабить питание зкр.сеток следующим образом.
Звучание улучшает на порядок.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2010
Сообщения: 9
Возраст: 51
Sheva писал(а):
При УЛ включении, рекомендую стабить питание зкр.сеток следующим образом.
Звучание улучшает на порядок.


Александр! А какой стабилитрон Вы ставите во вторую сетку, и нет ли там опечатки (27в)?
С уважением, Олег.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 526 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB