АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
Что это за включение лампы? http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=9&t=1396 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | Audiocraft [ 24 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Что это за включение лампы? |
Здравствуйте, есть один вопрос по включению двойного триода, друг собирал усилитель и подключил лампу вот таким образом как на первой картинке. Вложение: 45454545.jpg Это было ошибкой - но работало, и он уверяет что звук был отличный. Что произошло со стерео в его случае? Он уверяет что была панорама, но этого не может быть. В итоге он сделал как правильно, и звуком остался недоволен. Я нашел в интернете подобное включение, как на второй фотографии, но сетки включены последовательно. Вложение: Screen Shot 2014-01-24 at 21.57.33.jpg Подскажите пожалуйста, что это за включение лампы? Что оно дает? Как работает? |
Автор: | Bubi [ 24 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что это за включение лампы? |
По первому маразму прикололи кондеры в единственном аноде левый и правый канал. Это ж укуриться нужно вусмерть. Чувак шиз , - монопанорама По второму рисунку. Больше току от дохлой лампы, снижение внутреннего сопротивления в два раза, если половинки подобраны. И зачем эти слюни ? |
Автор: | Audiocraft [ 24 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что это за включение лампы? |
Bubi писал(а): По первому маразму прикололи кондеры в единственном аноде левый и правый канал. Это ж укуриться нужно вусмерть. Чувак шиз , - монопанорама Я ему тоже самое сказал - что это бред и он переделал нормально. Но ему теперь не нравится звук, поэтому я нашел вторую картинку в интернете - как я понимаю, это тоже самое, что и на первой картинке, верно? но без бреда с моно ... Bubi писал(а): По второму рисунку. Больше току от дохлой лампы, снижение внутреннего сопротивления в два раза, если половинки подобраны. И зачем эти слюни ? Просто он ошибся, опыта совсем нет, но он уверяет что звук был просто волшебный. При этом как я понял у него совсем не просаживалось анодное напряжение в таком включении. Из-за меньшего совокупного внутреннего сопротивления? На что в плане звука влияет внутреннее сопротивление лампы, то есть как должен звук меняться, если оно меньше? Как он уверяет было очень воздушно и детально все. И вообще физически для лампы такое включение не вредно? |
Автор: | alone [ 25 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что это за включение лампы? |
Audiocraft писал(а): Я нашел в интернете подобное включение, как на второй фотографии, но сетки включены последовательно. А с чего вы решили, что сетки последовательно? Как их вообще можно последовательно включить, если у сетки всего один вывод. В этом примере сигнал подается одновременно на две сетки, просто автор рисунка сэкономил на соединительных отрезках. |
Автор: | Юрий Ака [ 25 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что это за включение лампы? |
просто 2 триода впараллель со всеми вытекающими... |
Автор: | serzh [ 25 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что это за включение лампы? |
Юрий Ака писал(а): просто 2 триода впараллель со всеми вытекающими... точно-да ещё и ёмкость ланпы в 2раза больше стала-такой бред только могли придумать или оммериканссы или немчюра |
Автор: | Юрий Ака [ 25 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что это за включение лампы? |
ну ёмкость входная там мизерная,а плюсов у такого включения намного больше чем минусов |
Автор: | serzh [ 25 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что это за включение лампы? |
Юрий Ака писал(а): плюсов у такого включения намного больше чем минусов какие |
Автор: | Bubi [ 25 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что это за включение лампы? |
Юрий Ака У этой дохлятины плюсы чисто гитрано - понтовые и барыжьи , два дятла подписались , что лампа очень хороша а барыги дружно взвинтили цену- космос ... 12ax7 |
Автор: | Audiocraft [ 25 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что это за включение лампы? |
alone писал(а): Audiocraft писал(а): Я нашел в интернете подобное включение, как на второй фотографии, но сетки включены последовательно. А с чего вы решили, что сетки последовательно? Как их вообще можно последовательно включить, если у сетки всего один вывод. В этом примере сигнал подается одновременно на две сетки, просто автор рисунка сэкономил на соединительных отрезках. В данном случае конечно сигнал подается на обе сетки, я просто не так выразился глядя на рисунок) Bubi писал(а): У этой дохлятины плюсы чисто гитрано - понтовые и барыжьи , два дятла подписались , что лампа очень хороша а барыги дружно взвинтили цену- космос ... Извините, я не понял, что Вы написали) Юрий Ака писал(а): ну ёмкость входная там мизерная,а плюсов у такого включения намного больше чем минусов Скажите пожалуйста, какие плюсы у подобного включения? Сам не пробовал, но друг уверяет что звук был просто супер. А также подскажите, это включение не вредит лампе? И очень важный вопрос - на схеме катоды замыкаются и смещение общее, а товарищ у меня делал отдельное смещение на каждый катод (как обычно). В чем разница? |
Автор: | дядя Шнюк [ 25 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что это за включение лампы? |
Bubi писал(а): Юрий Ака У этой дохлятины плюсы чисто гитрано - понтовые и барыжьи , два дятла подписались , что лампа очень хороша а барыги дружно взвинтили цену- космос ... Это Bubi я так понял конкретно про 12АХ7 сказал - лампа старинная и прекрасная, но сильно слаботочная, сейчас это не модно , к тому же продавцы дерут за нее конские деньги, особенно за именитые бренды. Параллелить лампы, особенно слаботочные - смысла большого нет, лучше взять одиночный триод с подходящими параметрами, если только вы не поклонник исключительно одного типа ламп Два триода, даже в одном баллоне имеют разброс характеристик - это отрицательно сказывается на "звуковых свойствах" каскада усиления на спараллеленных лампах. Отдельное смещение для драйверных лампочек параллельно включенных нет смысла городить. Отдельное смещение обычно делают если две( или более ) лампы работают в мощном оконечном каскаде - опять же, из-за разброса их ВАХ, чтобы каждая работала в нужной рабочей точке. |
Автор: | Bubi [ 25 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что это за включение лампы? |
дядя Шнюк Спасибо , вы более терпеливо обьяснили человеку очевидные факты по поводу 12ах7 -вкратце лампа не стоящая денег , которые за нее просят абсолютно. Микрофон , гитара , применения без особых претензий к качеству воспроизведения в целом. Паралельное же включение половин такой лампы с подбором смещения в катодах не иначе , как дрочерство и дебилизм . Ну и какой должна быть емкость второго каскада , чтобы эта немощь смогла прокачать ее миллера . ИМХО вашего товарища с вашего разрешения обойдем стороной . |
Автор: | Audiocraft [ 25 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что это за включение лампы? |
Bubi писал(а): дядя Шнюк Спасибо , вы более терпеливо обьяснили человеку очевидные факты по поводу 12ах7 -вкратце лампа не стоящая денег , которые за нее просят абсолютно. Микрофон , гитара , применения без особых претензий к качеству воспроизведения в целом. Паралельное же включение половин такой лампы с подбором смещения в катодах не иначе , как дрочерство и дебилизм . Ну и какой должна быть емкость второго каскада , чтобы эта немощь смогла прокачать ее миллера . ИМХО вашего товарища с вашего разрешения обойдем стороной . Это не факты, Ваше личное мнение, не более, мне по звуку очень нравятся подобные лампы, это дело вкуса. Очень многие применяют их в усилителях, совершенно осознанно. Очень расстраивает, часто натыкаюсь вместо помощи на нетерпение и критику. Если кто-то делает что-то не так, как принято у Вас, значит сразу дебилизм? В звуке все индивидуально. Одному нравится ламповые усилители, а другой у виска пальцем покрутит. Пожалуйста обходите стороной, раз эта тема вызывает нетерпение. дядя Шнюк писал(а): Отдельное смещение для драйверных лампочек параллельно включенных нет смысла городить. Отдельное смещение обычно делают если две( или более ) лампы работают в мощном оконечном каскаде - опять же, из-за разброса их ВАХ, чтобы каждая работала в нужной рабочей точке. Спасибо, что объяснили, если делать общее смещение, то катоды соединяются, и резистор общий на землю будет, верно я понял? Я сам хочу попробовать включение, как на картинке. Если звуком останусь доволен - будет все равно, что это не модно дядя Шнюк писал(а): Параллелить лампы, особенно слаботочные - смысла большого нет, лучше взять одиночный триод с подходящими параметрами, если только вы не поклонник исключительно одного типа ламп. Поклонник именно таких, на данный момент, лучше не слышал) Но тут этот случай, не могу не попробовать лично - вдруг будет лучше звучать? А о каких одиночных триодах идет речь? Может есть что-то, что я еще не пробовал слушать. |
Автор: | Bubi [ 25 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что это за включение лампы? |
Audiocraft Вы , уважаемый , туда же , пожалуйста . Вам уже 4-й человек талдычит о том , что ваши два рисуночка в первом посте бред. Цитата: Спасибо, что объяснили, если делать общее смещение, то катоды соединяются, и резистор общий на землю будет, верно я понял? А вот так точно будет хор из двух мальчиков ибо шанс найти обе идентичные половинки лишь у человека с измерителем и ящиком ламп в наличии. Вообще 6н2п-ев недурственная лампочка, если бы не крутизна , предельная рассеиваемая на аноде мощность и внутреннее сопротивление . Где выбрали рабочую точку ? |
Автор: | Audiocraft [ 26 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что это за включение лампы? |
Bubi писал(а): Audiocraft Вы , уважаемый , туда же , пожалуйста . Вам уже 4-й человек талдычит о том , что ваши два рисуночка в первом посте бред. Куда туда же? Что за детский сад? Я пытаюсь выяснить про данное включение лампы, мне не интересно Ваше мнение о том, как это звучит. Вы не можете знать, как это звучит, или это как из анекдота? Встречаются двое: - Слушал я "Битлз", не понравилось. Картавят, фальшивят, что только в них находят? - А где же ты их слышал? - Мне Мойша напел. Если Вы мне скажете, что 6н2п звучит, а картиночки с лампами бред, я что должен сделать по Вашему? Я и так потерял кучу времени и сил, чтобы придти к своему звуку, к лампам. Если эти бредовые по Вашим словам картиночки мне понравятся по звуку, еще раз говорю - мне будет все равно. Я уверен Вы опытный человек, любите свой звук и свои лампы, вот и замечательно. Дайте пожалуйста другим людям наслодиться СВОИМ звуком и получить СВОЙ опыт. Не нужно навязывать свое мнение окружающим. Bubi писал(а): А вот так точно будет хор из двух мальчиков ибо шанс найти обе идентичные половинки лишь у человека с измерителем и ящиком ламп в наличии. Вообще 6н2п-ев недурственная лампочка, если бы не крутизна , предельная рассеиваемая на аноде мощность и внутреннее сопротивление . Где выбрали рабочую точку ? Я пробовал много разных советских ламп, и это совершенно не мой звук. Я не сильно разбираюсь в этих делах, мне все равно на параметры лампы и остальные вещи, я слушаю не параметры, а музыку. И музыку слушать на 6н2п и подобных лампах я лично не могу. Я всего лишь пытаюсь найти ответы, на вопросы! Но сталкиваюсь с людьми, которые называют это бредом, даже не пытаясь объяснить суть. А ведь "для начинающих" же раздел форума! Так всех начинающих распугаете. Одни говорят бросай лампы - бери транзисторный усилитель. Другие говорят бросай эти лампы бери вот эти! И все считают свое мнение превыше других ... ну нельзя же так! И прошу прощения за оффтоп. |
Автор: | Charm [ 26 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что это за включение лампы? |
Audiocraft а Вы не слушайте никого. Сейчас мода чуть что Миллера вспоминать, вчера зацикливались на массе трансов. Вон Лихницкий поставил AF7 и регулятор громкости в 500ком, однако все кому довелось послушать, в том числе и златоухим, отзывались с восторгом. Нравятся мне слова паdлыч что то типа Не делай как все - сделай своё. А то и так топчимся на одном месте уже сколько лет. А идя своими тропками, можно прийти к такой малине!... Предлагаю создать тему с нестандартными схемными решениями. А тут обычное запараллеливание со своими минусами и плюсами. Господин Бокарев насколько помню очень долго выбирал между вариантами спараллеленных и в SRPP 6Н9С, так что не всё так плохо? |
Автор: | LinuxManiac [ 26 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что это за включение лампы? |
Charm писал(а): Audiocraft а Вы не слушайте никого. Поддерживаю. Вот многократно реализованная схема Нобу К. Шишидо с лампой 12ах7. Ну, а я – не Шишидо, но 12ах7 и ее ее "сестру" ЕСС83 слушал. Лампа как лампа. Если Вам нравится - делайте и не сомневайтесь. Очень лень стучать по клавишам в выходной день, так что если Вы пользуетесь программой Скайп, можем обстоятельно поговорить. Буду рад знакомству. С уважением ко всем, Д. |
Автор: | alone [ 26 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что это за включение лампы? |
Charm писал(а): Audiocraft а Вы не слушайте никого. Сейчас мода чуть что Миллера вспоминать А схемка то интересная! Есть что почерпнуть! Светлана, спасибо. |
Автор: | Charm [ 26 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что это за включение лампы? |
Ну если интересно, то вот посление режимы установленные им: Up =340 v , Ua= 220 v, Ia=4 mA , Us= - 1,4 v Ug2 = 102 v , Ig2 = 1,5 mA, Rk= 250 Om , Ra-a = 30 kOm, Rg2 = 150 KOm. |
Автор: | alone [ 26 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что это за включение лампы? |
За режимы тоже спасибо, но меня бОльше привлекло питалово. |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |