АудиоПортал ИНФО :: Просмотр темы - Что это за включение лампы?

Я пробовал много разных советских ламп, и это совершенно не мой звук. Я не сильно разбираюсь в этих делах, мне все равно на параметры лампы и остальные вещи, я слушаю не параметры, а музыку.

Вот, к примеру, вышеприведенная Charm схема усилителя АМЛ построена очень грамотно и со своей "изюминкой", хотя Анатолий Маркович огромное внимание уделял "эзотерике"

Audiocraft а Вы не слушайте никого.

Ну, а я – не Шишидо, но 12ах7 и ее ее "сестру" ЕСС83 слушал. Лампа как лампа. Если Вам нравится - делайте и не сомневайтесь.

меня бОльше привлекло питалово.
:think:

И музыку слушать на 6н2п и подобных лампах я лично не могу

Audiocraft писал(а):

И музыку слушать на 6н2п и подобных лампах я лично не могу

Как то нескромно звучит фраза от "начинающего" )))) Шучу.

Личный опыт ДОРОГОГО стоит.

Вопрос про "резистор перед сетками на землю" это подтверждает.
Ответить на него не сложно, но вслед за ним у вас появятся новые, такие же по сути.

АРСЕНАЛ писал(а):

Насколько я знаю этот резистор "антизвонный" - я их обычно не ставлю.

как то помню....
(сосчитал до десяти, успокоился, и не стал продолжать),
ибо бесполезно :angry-banghead:

АРСЕНАЛ писал(а):

Насколько я знаю этот резистор "антизвонный" - я их обычно не ставлю.

"Насколько я знаю этот резистор "антизвонный" - я их обычно не ставлю. "

Представляю как это звучит (((((

Audiocraft писал(а):

Я героически пытаюсь молчать... :obscene-hanged:

Сначала хотел объяснить почему ни в коем разе нельзя каким либо образом (хоть на слух, хоть плиболами) сравнивать звучание одной половины двойной лампы с её же работой при параллельном включении... пока не дошёл до "антизвонного резистора". Хотя что встревожило ещё раньше... вроде про последовательное включение сеток...

Потом сосчитал до 12-ти (ну я моложе Палыча, мне чуть больше надо времени...) и не стал объяснять. Да к тому же дядя Шнюк всё очень популярно объяснил. А у параллельного включения ламп плюсов нет вообще НИКАКИХ, кроме, конечно, минусов. Тискатеки не в счёт. :character-beavisbutthead:

Почему нельзя сравнивать? ...

Audiocraft писал(а):

Почему нельзя сравнивать? ...

Ну давайте добрее... только чур обоюдно. С этим "антизвонным резистором", который на землю вы вляпались по самые... не выше... по горло и ещё пытаетесь дерзить. Для начала нарисуйте-ка этот антизвонный резистор в схеме, как вы его представляете. А вообще не мешало бы в начале пути употреблять специальные термины. Инженерные, а не форумные.

Автор:	Charm [ 26 янв 2014 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что это за включение лампы?
Сперва в драйвере у него стояла вроде ECC83, затем заменив ее, вынужденно применил такое решение не меняя питающий транс. Как то так...

Автор:	дядя Шнюк [ 26 янв 2014 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что это за включение лампы?
Зря вы обижаетесь Конечно, мы радиолюбители, это понятно, и никто не обязан читать горы умной литературы, ползать с линейкой до упаду по ВАХ, но основы то использования ламп инженеры еще в 20-е годы "разложили по полкам" и почему бы не воспользоваться этими знаниями ? Разумеется, форумов лучше читать поменьше, или нужно фильтровать все тщательно, либо пропускать через паяльник , но на это часто не хватает времени. Audiocraft писал(а): Я пробовал много разных советских ламп, и это совершенно не мой звук. Я не сильно разбираюсь в этих делах, мне все равно на параметры лампы и остальные вещи, я слушаю не параметры, а музыку. Вот я встречал примеры, когда смягчить звучание медных духовых в заведомо кривом каскаде на дорогущей винтажной лампе человек пытался скруглением углов корпуса усилителя, и самое главное - у него получалось. Такой подход тоже наверно имеет право на жизнь, но лучше, я думаю, брать лучшее и из инженерного и из "Эзотерического" подходов. Вот, к примеру, вышеприведенная Charm схема усилителя АМЛ построена очень грамотно и со своей "изюминкой", хотя Анатолий Маркович огромное внимание уделял "эзотерике" Если есть какие -либо вопросы - пишите в личку -всегда рад пообщаться. С уважением!

Автор:	Charm [ 26 янв 2014 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что это за включение лампы?
дядя Шнюк писал(а): Вот, к примеру, вышеприведенная Charm схема усилителя АМЛ построена очень грамотно и со своей "изюминкой", хотя Анатолий Маркович огромное внимание уделял "эзотерике" Не уделял он время эзотерике а называл всё не объяснимое с точки зрения инженеринга ею. Вы тоже не поддавайтесь влиянию толпы, не понимающей сути его работ.

Автор:	дядя Шнюк [ 26 янв 2014 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что это за включение лампы?
Светлана, я Вашу мысль понял, и согласен совершенно.

Автор:	Audiocraft [ 26 янв 2014 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что это за включение лампы?
Charm писал(а): Audiocraft а Вы не слушайте никого. Спасибо, стараюсь слушать только полезные советы, к сожалению очень мало конкретики, но потихоньку продвигаюсь) LinuxManiac писал(а): Ну, а я – не Шишидо, но 12ах7 и ее ее "сестру" ЕСС83 слушал. Лампа как лампа. Если Вам нравится - делайте и не сомневайтесь. Спасибо, никаких сомнений - для меня главное звук. С 12ax7 можно сказать начинал, на данный момент слушаю ECC82 - она более интересная и чистая в плане звука, к тому же мне не нужно большое усиление, у меня достаточно чувствительные бумажные динамики, и мне очень нравится ее звук, хотя пробовал много разных других ламп, в том числе и октальных, остановился пока на ней. И разговоры о том, что лампа дорогая и бестолковая - не имеют смысла. Многое зависит от конкретной лампы - нужно знать, что выбирать - некоторые совершенно не звучат. Делать выводы из фантазии, лично не послушав разные варианты - неправильно.

АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/

Что это за включение лампы? http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=9&t=1396	Страница 2 из 4

Автор:	АРСЕНАЛ [ 27 янв 2014 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что это за включение лампы?
Присоединюсь к коллегам. Светлана, спасибо за интересную схему и за режимы к ней! Можно по разному относиться к личности маэстро (АМЛ) но с талант "не продать, не пропить". Вот и в этой схеме, автор применил интересные тонкости, обсуждение которых выходит за рамки вопроса. alone писал(а): меня бОльше привлекло питалово. особенно применение дг-ц.. Прошу извинить за офф. Audiocraft писал(а): И музыку слушать на 6н2п и подобных лампах я лично не могу Как то нескромно звучит фраза от "начинающего" )))) Шучу. Коллеги уже не раз упоминали, что любую лампу надо уметь приготовить. В этом и есть сакральный смысл схемотехники, которая ЗВУЧИТ. имхо, параметры триодов в одном баллоне, чАще бывают ближе, чем у двух отдельных, в силу общего тех.процесса изготовления. Про "хор мальчиков" Александр верно заметил, однако бывают исключения. Пробуйте. Личный опыт ДОРОГОГО стоит. serzh Вы к чему клоните? ))

Автор:	Audiocraft [ 27 янв 2014 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что это за включение лампы?
АРСЕНАЛ писал(а): Audiocraft писал(а): И музыку слушать на 6н2п и подобных лампах я лично не могу Как то нескромно звучит фраза от "начинающего" )))) Шучу. Начинающий, так и есть. Но успел уже перепробовать много различных ламп, возможно и 6н2п можно хорошо приготовить, но при первом сравнении ее и ecc82, желание готовить пропало) АРСЕНАЛ писал(а): Личный опыт ДОРОГОГО стоит. Возвращаясь к теме параллельных анодов, на данный момент я еще не успел попробовать, для этого нужно полностью переделать все под две лампы, но очень интересно. Никто не пробовал так делать случайно из форумчан? Как это влияет на звук?

Автор:	maxieco [ 27 янв 2014 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что это за включение лампы?
Audiocraft писал(а): АРСЕНАЛ писал(а): Вопрос про "резистор перед сетками на землю" это подтверждает. Ответить на него не сложно, но вслед за ним у вас появятся новые, такие же по сути. Насколько я знаю этот резистор "антизвонный" - я их обычно не ставлю. паdлыч писал(а): как то помню.... (*сосчитал до десяти, успокоился, и не стал продолжать*), ибо бесполезно Я героически пытаюсь молчать...

Автор:	alone [ 28 янв 2014 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что это за включение лампы?
Audiocraft писал(а): АРСЕНАЛ писал(а): Вопрос про "резистор перед сетками на землю" это подтверждает. Ответить на него не сложно, но вслед за ним у вас появятся новые, такие же по сути. Насколько я знаю этот резистор "антизвонный" - я их обычно не ставлю. Audiocraft, к сожалению, вы ни разу не правы.

Автор:	homepav [ 28 янв 2014 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что это за включение лампы?
"Насколько я знаю этот резистор "антизвонный" - я их обычно не ставлю. " Представляю как это звучит (((((

Автор:	pomor333 [ 28 янв 2014 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что это за включение лампы?
Сначала хотел объяснить почему ни в коем разе нельзя каким либо образом (хоть на слух, хоть плиболами) сравнивать звучание одной половины двойной лампы с её же работой при параллельном включении... пока не дошёл до "антизвонного резистора". Хотя что встревожило ещё раньше... вроде про последовательное включение сеток... Потом сосчитал до 12-ти (ну я моложе Палыча, мне чуть больше надо времени...) и не стал объяснять. Да к тому же дядя Шнюк всё очень популярно объяснил. А у параллельного включения ламп плюсов нет вообще НИКАКИХ, кроме, конечно, минусов. Тискатеки не в счёт.

Автор:	Audiocraft [ 28 янв 2014 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что это за включение лампы?
homepav писал(а): "Насколько я знаю этот резистор "антизвонный" - я их обычно не ставлю. " Представляю как это звучит ((((( Так не ставлю, как раз по рекомендациям нескольких человек из аудио, с которыми одно время общался, которые сказали, что в этой лампе не обязательно. Как на слух проявляются проблемы с его отсутствием? И кстати, не услышал мнения по предыдущим вопросам, а именно: 1. Данный способ включение совсем не любит низкие частоты - они идут с искажениями, почему? 2. Данное включение совсем не просаживает анодное напряжение, с чем это связано? maxieco писал(а): Audiocraft писал(а): Я героически пытаюсь молчать... Ну что такое с моими вопросами не так? Раздел форума "Для начинающих". Вопросы кажется обычные, которые могут возникнуть у начинающего. Или я не прав? Как же тогда знания получить? К тому же до этого я общался с разными людьми, половину советов которых были не совсем верными, поэтому стал чаще спрашивать на форуме. Кажется я вызываю негатив у некоторых обитателей форума, искренне прошу прощения!) Будьте добрее!)

Страница 2 из 4	Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	АРСЕНАЛ [ 27 янв 2014 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что это за включение лампы?
Пробовал параллельное включение, правда 6н1п, в начале 90х. Усь был выполнен по схеме двойное моно, в общем корпусе. Жаль было оставлять второй триод "болтаться в вакууме" без дела , потому "спарил" половинки прямо на панельках. Лампы были проверены на ИРП-1. Надо сказать, что в серии военной приемки, расхождение половинок в баллоне не превышает, как правило, 7% , с разбросом 3% нашлись сразу. Про разницу в звуке особо сказать не могу, поскольку: 1. Не сравнивал. 2. Разрешение тракта не позволяло "ловить блох". 3. Меандр на скопе не выявил криминала в усилителе, на том и успокоился. Да и не умею я, красиво рассказать про ощущения.. Лучше сами прочитайте http://www.next-sound.ru/articles/a19.o ... yy_....htm и здесь http://www.hi-end-fi.ru/nt0009.html имхо, ваши эксперименты про "запараллеленые аноды" обречены на неудачу. У Вас есть возможность использовать фирменные лампы вместо "незвучащих" совковых, это хорошо. Но с теорией, мягко говоря, не очень. Вопрос про "резистор перед сетками на землю" это подтверждает. А без базовых знаний по теме, неудачи гарантированы. Ответить на него не сложно, но вслед за ним у вас появятся новые, такие же по сути. Мой дружеский совет: начните читать.. не форумы, а классиков жанра. Лично от себя советую: Рудольф Сворень, Шаг за шагом. Усилители и радиоузлы. Материала проще и доступнее для изучения не встречал. Нисколько не хотел обидеть, надеюсь на понимание. Удачи.