АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 27 янв 2020

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Прошу помощи по АЧХ усилителя.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014
Сообщения: 193
Откуда: Украина
Возраст: 55
Добрый день, прошу помочь "выровнять" АЧХ усилителя. Вопрос собственно в следующем:
собрал макет усилителя на ГУ-50 по мотивам ув. Linux`a и Lektor`a с этого портала. после выставления режимов меряю частотку спектраплюсом, получается вот так:фотка ниже. завал с 4 кгц до 20 кгц около 10дб.
Может с выходником что не так? Мотал на железе ОСМ-0,16,порядок намотки:
І- 5 слоев пров.0,36/0,39 116вит. слой
ІІ- 5сл. того-же пров. отвод от 82- 4 ом.
І- 12 сл*116 вит.
ІІ- 5сл. того-же пров. отвод от 82- 4 ом.
І- 7 сл*116 вит.
после намотки последней секции первички осталось место, поєтому домотал еще пару слоев, в итоге получилось семь слоев.
Эр акт. первички- 116 ом, анодная нагрузка- около 5 ком. начало первички- на + питания, вторичку не заземлял.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по АЧХ усилителя.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2014 
В сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2642
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Добрый день.
Какова величина зазора (или толщина прокладки) в выходном трансформаторе?
Режим ГУ-50 (Ia)?
Отдельно АЧХ драйвера и выходного каскада определяли?

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по АЧХ усилителя.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014
Сообщения: 193
Откуда: Украина
Возраст: 55
прокладка- бумага от чеков из супермаркета, тонкая, под каждую подкову, микрометра дома нету.
режим ГУ-50: на аноде около 335в., ток 100ма
ставил драйвером 6Ж8, 6П9, сейчас ЕФ- 80, наверное верну 6П9. режимы естественно разные, но частотку рисует одинаковую.
АЧХ драйвера не мерил, там большой размах, нужно городить другой делитель.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по АЧХ усилителя.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2014 
В сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2642
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Похоже, очень мал зазор. Попробуйте офисную бумагу (для принтеров) в два листа.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по АЧХ усилителя.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014
Сообщения: 193
Откуда: Украина
Возраст: 55
Стояла принтерная бумага в один слой, поставил в два- завал увеличился на 3-4 дб, по низам вроде без изменений


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по АЧХ усилителя.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2014 
В сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2642
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Хм... довольно загадочно.
Как соединены секции первичной обмотки?

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по АЧХ усилителя.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014
Сообщения: 193
Откуда: Украина
Возраст: 55
Естественно последовательно начало-конец, начало- конец. Следующая секция начиналась там, где закончилась предыдущая
вторичка- параллельно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по АЧХ усилителя.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1361
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Завалы одинаковы на обеих трансах? Или намотан и обмерян только один?
Какова емкость (межобмоточная) транса? Гу-50 в триоде, этот вопрос не актуален

Если намотан всего один, и есть другое железо, то ессесно, стоит на катуху одеть другие подковы, и обмерять.
ПЫСЫЖ какова толщина изоляции слоев/секций?

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по АЧХ усилителя.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014
Сообщения: 193
Откуда: Украина
Возраст: 55
Намотаны два, результаты
идентичны, ставил железо от трансов из каких-то "военных" БП, аналог ОСМ-0,16, деланы аккуратно,на вид лента тонкая.изменений нет
межслойная изоляция- чертежная калька, межобмоточная- несколько слоев кальки плюс скотч.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по АЧХ усилителя.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2014 
В сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2642
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Я не задал важный вопрос: а звучание слушали? Завал на ВЧ на слух ощущается?

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по АЧХ усилителя.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1361
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Хм... а я все таки за то, что бы проверить направления секций первички.
Как практически это сделать знаете?

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по АЧХ усилителя.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014
Сообщения: 193
Откуда: Украина
Возраст: 55
Честно говоря, на слух особого завала не слышно, по сравнению с другим усилителем на 6п36с, там по спектралабу тоже есть завал, но поменьше. По памяти- где-то 5 дб. Хотя я не претендую на идеальный слух, просто мне несчем больше сравнивать. Собирал на 6п31с, выходники были на ТОРах, там по памяти на высоких частотка ровная.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по АЧХ усилителя.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014
Сообщения: 193
Откуда: Украина
Возраст: 55
Я считал, что направление первички сохраняется автоматически. Я делал так: намотал первую секцию, потом вторичка, потом в месте, где конец первой секции делаю вывод и начинаю мотать следующую секцию. И т.д. После этого все выводы первички соединял. Подскажите, как проверить правильность направления намотки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по АЧХ усилителя.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1136
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
Здравствуйте, коллеги.
Позвольте предположить.. причина возможна в софте.
iguana64, не пробовали измерить Рвых. на частоте 1 и 10кГц старым «дедовским» способом. Эквивалент нагрузки (резистор), генератор синуса (звуковая карта или тестовый CD) и современный цифровой мультиметр?

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по АЧХ усилителя.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1361
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Теоретически верно, но мало ли где можно ошибиться :)
разъедините все секции первички.
Подайте на вторичку переменки, буквально несколько вольт.
После этого берите первичку и соединяйте по одной секции.
После каждого подключения очередной секции должно возрастать суммарное напряжение.

Вот, и Арсенал тоже дело говорит!
Кол-во вариантов увеличивается, значит, скоро найдете, где собака порылась :)

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по АЧХ усилителя.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014
Сообщения: 193
Откуда: Украина
Возраст: 55
Насчет правильности намотки, думаю рассоединять первичку не нужно, достаточно замерить напряжение ХХ на секциях и общее, если обмотки синфазны- сумма совпадет.
Измерить Пвых на разных частотах как раз собирался. Благодарю, пойду мерить.
И да, стоял спектралаб, снес, поставил спектраплюс- не поменялось.
А не может быть дело в эквиваленте нагрузки- у меня 50- ваттный ПЭВР настроенный на 4 ома. там все- таки какая-то индуктивность?


Последний раз редактировалось iguana64 03 июн 2014, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по АЧХ усилителя.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1136
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
iguana64 писал(а):
Подскажите, как проверить правильность направления намотки.

Принцип автотрансформатора: на вторичку подать ~6в. Измерять напряжение первички, на каждой секции, которое должно увеличиваться ПРОПОРЦИОНАЛЬНО количеству витков секции..
Затем, таким же способом, стоит проверить правильность включения секций вторички. Только уже на первичку надо подать ~220в. прямо от сети, а на секциях вторички измерять напряжение.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по АЧХ усилителя.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1361
Откуда: Днепр
Возраст: 43
iguana64 писал(а):
думаю рассоединять первичку не нужно

Верно.
И то, что подсказал Арсенал тоже в пользу.

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по АЧХ усилителя.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1136
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
iguana64 писал(а):
А не может быть дело в эквиваленте нагрузки- у меня 50- ваттный ПЭВР настроенный на 4 ома. там все- таки какая-то индуктивность?

Забудьте... В аудио не те частоты. :D

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по АЧХ усилителя.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2014 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1074
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Да, явно с трансом фигня. Коллеги правильно уповают на неправильное включение обмоток либо проблемы с зазором - такая горбатая АЧХ говорит о недостаточной индуктивности (завал на низах) вкупе с высокой инд. рассеяния (завал на высоких). Почти наверняка ошибочная коммутация фазы в обмотке, возможно межвитковое КЗ.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB