АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 20 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кенотронное питание
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2010 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Есть еще вариант использования кенотрона в составе мостового выпрямителя - два вакуумных диода в составе кена работают на "+" моста, и два П/П диода - на минус. Будет и просто (одна анодная обмотка, без отводов), и понты сохранятся. Задержка подачи будет, однако только с половины напряжения питания до номинала, да и форма выпрямленного тока будет асимметричной, ввиду разницы внутреннего сопротивления. Накал нужен все равно. Делал несколько таких на 5Ц4С.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кенотронное питание
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2010
Сообщения: 36
Откуда: Кам'янець-Подільський
Возраст: 21
5ц3с разогреваеться за 5 сек, то есть задержка анодного будет 5 с? Но это же мало? Сделал бы как Админ советует, но смущает, что задержка с половины напряжения будет.

_________________
А за вікном, майже весна...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кенотронное питание
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
5ц4м весчь....5ц3с даже с чёрным анодом просто милая игрушка

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кенотронное питание
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Ребята , а какие признаки близкой кончины кенотрона ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кенотронное питание
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
дык с помощью мультика наверное понятно - напруга меньше. а на слух, если уж говорить о близкой кончине, давно уже должны появиться искажения. Режимы-то ушли

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кенотронное питание
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
пасибки


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кенотронное питание
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2010
Сообщения: 398
Возраст: 39
Bubi писал(а):
Ребята , а какие признаки близкой кончины кенотрона ?

,,Выгорание,,геттера, кусочки(как тараканы нас.али) металла изнутри на стекле.
Далее все туманно,то есть напруга может на новых экземплярах быть меньше и т.д. И вообще,неизвестно,сколько кен проработает. Например.я ради интереса поставил 5U4GB вообще без геттера! Работает месяц,с напругой в порядке все(сравнивал с NOS).
При нарушении вакуума нити накала горят ярче(кислород способствует)
Ну и емкость поменьше и ,,защитный,, резак так же способствует продлению жизни даже старика Кена :character-oldtimer:
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кенотронное питание
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Спасибо , первые емкости по даташиту 8 мкФ.
Анодное отдельным тумблером , грею минут 5-10 до включения.
Цитата:
кусочки(как тараканы нас.али) металла изнутри на стекле.

нету пока, тараканов :)
Все понял , спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кенотронное питание
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2010
Сообщения: 6
Возраст: 33
vmelan писал(а):
паdлыч писал(а):
5Ц3С быстро нагревается, полезно для прямонакальных *ланп*.

А разве для прямонакальных ламп задержка анодного не полезна? или я "много начитался"

Полезна, поэтому на западе применяют кены с косвенным накалом, у нас тоже можно применить 5Ц4С, или 6Ц4П/6Ц5С по одной на канал, если у 5Ц4С катод соединён с накалом(ножка 8), то у 6Ц4П/6Ц5С накал отдельно и напряжение накал-катод при положительном напряжении катода относительно накала - 400В у 6Ц4П и 450В у 6Ц5С, что позволяет их питать от общей накальной обмотки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кенотронное питание
СообщениеДобавлено: 04 янв 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2011
Сообщения: 289
Откуда: Донецк, UA
Возраст: 45
У меня в усилителе на 6ф3п вот такое работает уже лет восемь.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
«А счастье было так возможно… И так возможно, и вот так»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кенотронное питание
СообщениеДобавлено: 12 янв 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Froid писал(а):
У меня в усилителе на 6ф3п вот такое работает уже лет восемь.


Интересная схемка. EZ80 у мну как раз есть и подкупает то что не надо центрального отвода от обмотки. Не замеряли скока секунд до полного анодного на выходной лампе. У меня вот щас кены в усе 5Ц4М дык до полного анодного 23 секунды. Неплохо типа. И ещё схема обрезана, верхний выпрямитель это накалы или смещение? Спасибо.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кенотронное питание
СообщениеДобавлено: 12 янв 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2011
Сообщения: 289
Откуда: Донецк, UA
Возраст: 45
Схема "левая" - просто вырезал из какой-то немецкой аппаратуры, хотя и в моем аппарате стоит фиксированное смещение, тоже от отдельного трансика. Еще жаба поначалу давила от пророчеств Манакова о необходимости регулярно конторолировать величину смещения. Не проверял уже лет пять. Уменя 6ц5с. Время запуска не измерял, но сдается мне, что нить накала у нее начинает светиться побыстрее, чем 6ф3п. Да, вспомнил - у меня стоит только тумблер подачи анодного. Нажал педаль на компе - пока он грузится, лампы греются, а потом уж и щелкаю анодным тумблером. Кстати, в бытность мою оператором на ламповой аппаратуре ПВО было правило - анодное подается через 15 секунд после включения накала.

_________________
«А счастье было так возможно… И так возможно, и вот так»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кенотронное питание
СообщениеДобавлено: 12 янв 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
хотел немного пожаловаться на 5ц3с... он хоть и красавчик, но его скорость убивает мне емкости драйвера, объясню как... пока накалы лампусек разогреют катоды и потечет ток, нагружая БП, на емкостях появляется амплитудное значение, а оно при установившемся 300 В Еа и 315 В указанных на бумажных емкостях, взлетает за первые 5 сек (накал кена) до 400!!! ...слышны потрескивания... а как там БКС при 250 рабочего поживает - одному Богу известно... вот вам и необходимость в искусственной задержке... никакой эзотерики!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кенотронное питание
СообщениеДобавлено: 12 янв 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Froid писал(а):
Схема "левая" - просто вырезал из какой-то немецкой аппаратуры, хотя и в моем аппарате стоит фиксированное смещение, тоже от отдельного трансика. Еще жаба поначалу давила от пророчеств Манакова о необходимости регулярно конторолировать величину смещения. Не проверял уже лет пять. Уменя 6ц5с. Время запуска не измерял, но сдается мне, что нить накала у нее начинает светиться побыстрее, чем 6ф3п. Да, вспомнил - у меня стоит только тумблер подачи анодного. Нажал педаль на компе - пока он грузится, лампы греются, а потом уж и щелкаю анодным тумблером. Кстати, в бытность мою оператором на ламповой аппаратуре ПВО было правило - анодное подается через 15 секунд после включения накала.


Так, так. Про оператора ПВО на ламповое аппаратуре можно поподробнее. Мне кажется тут у нас есть что-то общее. П-18, П-40 ни о чём не говорит?
И второе: тута непонятка какая-то - если кены, то зачем тумблер подачи анодного? Ты-ж не ГУ-40 собирешься прогревать.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кенотронное питание
СообщениеДобавлено: 13 янв 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2011
Сообщения: 289
Откуда: Донецк, UA
Возраст: 45
Romm писал(а):
хотел немного пожаловаться на 5ц3с... он хоть и красавчик, но его скорость убивает мне емкости драйвера, объясню как... пока накалы лампусек разогреют катоды и потечет ток, нагружая БП, на емкостях появляется амплитудное значение, а оно при установившемся 300 В Еа и 315 В указанных на бумажных емкостях, взлетает за первые 5 сек (накал кена) до 400!!! ...слышны потрескивания... а как там БКС при 250 рабочего поживает - одному Богу известно... вот вам и необходимость в искусственной задержке... никакой эзотерики!

А какая емкость конденсатора у тебя перед дросселем? У меня такая история была в усилителе для наушников - после 6х2п, перед дросселем, по запарке, втулил не подумав электролит на 150Мкф, так они при нагреве искрили и постреливали. Пришлось поставить два бумажника на 250в последовательно (емкость не помню, но что-то на 5 Мкф в итоге. Все успокоилось).
To pomor333
П-18, П-40 ни о чём не говорит? - говорит. У нас соседи - зенитчики ездили регулярно на Балхаш, возили туда с собой эти штуки. И каждый раз с прицепов, в которых была моя аппаратура, пропадали катофоты (отражатели). Нам приходилось пробираться по ночам в расположение их прицепов и свинчивать у них взавмен тех, которые они свинчивали у нас. Удовольствия было мало, а острых ощущений предостаточно - делалось это по ночам, а вокруг их табора ходил часовой с автоматом...
Дело было под Питером. На вооружении моей радиороты были П-14, П-16 и П-35. У соседей по казарме и площадке - зенитчиков еще и П-80. А я был во взводе обслуживания Автоматизированной системы наведения истребительного авиационного полка "Каштан". Информацию могли подавать с разных точек - обслуживали три аэродрома, а для разминки можно было погонять магнитофон под названием "Фаза-13" (слова "видеомагнитофон" тогда еще не знали), где на пленке шириной 5см. и длиной 250м. были записаны разные случаи проникновения в наше воздушное пространство вражеских летательных аппаратов. Основой моей станции была :oops: аналоговая ЭВМ на шестеренках. Программа для конкретного самолета представляла из себя коробочку размером с портсигар. Внутренне устройство этих портсигаров состояло из шестеренок.
А тумблер отключения анодного поставлен на случай отключения аппаратуры в ночное время - при выходе из операционной системы компьютер подает соответствующий сигнал. Если не снять напряжение с ламп, могло рявкнуть среди ночи...

_________________
«А счастье было так возможно… И так возможно, и вот так»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кенотронное питание
СообщениеДобавлено: 13 янв 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
To Froid
П-18 (та самая с прицепами) моя первая РЛС. Два года был на ней начальником, потом перешёл на П-40, уже поновее, но и там передатчик ессно на лампах. Передатчик 0,8 МВт. А П-18 полностью ламповая, надёжная, как валенок и питалась от 3-х фазной сети 220 в. Вот куда бы счас лапу в ЗИП запустить. А П-14 или П-16 это не "Оборона" случайно называлась.
Счастливые времена были, я в Германии служил на ней.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кенотронное питание
СообщениеДобавлено: 13 янв 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2011
Сообщения: 289
Откуда: Донецк, UA
Возраст: 45
П-14 и П-16 - это "Джигит" и "Тропа" - высотомеры. Первый - на вышке, второй - на прицепе. П-35 "Ландыш", П-80 "Енисей" это уже РЛС кругового обзора. Ты был в ЗРВ или в РТВ? Ох, пора нам в раздел "разное" :character-beavisbutthead:
Забыл сообщить подробность - на П-14 был командиром Толик Горбачев (племянник будущего Генерального секретаря).

_________________
«А счастье было так возможно… И так возможно, и вот так»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кенотронное питание
СообщениеДобавлено: 13 янв 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
а я помню *Лену*(1969год), ох и покосили мы деревьев до горизонта..

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кенотронное питание
СообщениеДобавлено: 13 янв 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2011
Сообщения: 289
Откуда: Донецк, UA
Возраст: 45
Про "Лену" я вообще молчу - у нас такая в батальоне стояла под городом Тапа. У нее по-моему зона обнаружения была радиусом 1200км.

_________________
«А счастье было так возможно… И так возможно, и вот так»


Последний раз редактировалось Froid 13 янв 2011, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кенотронное питание
СообщениеДобавлено: 13 янв 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
точно, мы под Питером были.

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB