АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 07 дек 2019

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Согласование усилителя и АС
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1353
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Объёмами не ограничен

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Согласование усилителя и АС
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1359
Откуда: Украина
Возраст: 58
Виктор Я писал(а):
Пластилином диффузор марать не стал

Пластилином и не надо, он жирный. Лучше так:
viewtopic.php?f=4&t=1485&p=40910&hilit=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B5%D0%BD%2A#p40910
предпоследний пост.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Согласование усилителя и АС
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1353
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Кто подскажет как правильно измерить выходное сопротивление лампового усилителя?

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Согласование усилителя и АС
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2011
Сообщения: 369
Откуда: г. ШЕПЕТОВКА
Возраст: 57
https://www.google.com.ua/search?client ... gws_rd=ssl


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Согласование усилителя и АС
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1353
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Спасибо, что потрудились набрать и скопировать ссылку

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Согласование усилителя и АС
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1359
Откуда: Украина
Возраст: 58
ГОСТ 23849-87 :mrgreen:
А так если не поленится и набрать в гугле "измерение выходного сопротивления лампового усилителя", то ответ на Ваш вопрос находится за минуту.
Нужен мощный генератор ЗЧ или обычный (можно софтовый) + с транзисторный УМЗЧ, один, а лучше два милливольтметра и мощный резистор, равный номинальному сопротивлению нагрузки для лампового УМЗЧ.
Можно и программно с использованием внешнего транзисторного УМЗЧ, но как я понял, к этому у Вас душа не лежит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Согласование усилителя и АС
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1353
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Я уже это сделал (погуглил)
Получилось 25 Ом на 40 Гц и 77 Ом на 1 кГц
Но меня терзают сомнения
А ГОСТ посмотрю, спасибо

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Согласование усилителя и АС
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1359
Откуда: Украина
Возраст: 58
Да всё правильно намерили
Вложение:
Rвых.PNG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Согласование усилителя и АС
СообщениеДобавлено: 23 май 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1353
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Justas писал(а):
Если можно шкалу на графиках выбирайте 40, максимум 60дб. Я понимаю что когда под 100, графики красивей.
Rвых = 25-77ом... Демпфирование никакое, представляю как динамик на резонансе колбасит.

Измерил АЧХ BG20 с усилителем ГУ50 в триоде (здесь Rвых измерилось 0.4 Ом???)
Вложение:
12.jpg

Так лучше будет?

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Согласование усилителя и АС
СообщениеДобавлено: 23 май 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1359
Откуда: Украина
Возраст: 58
Лучше! А как звук то?
Судя по АЧХ звук яркий. Можно попробовать низкодобротным режектором выше килогерца подравнять и свести с пищалкой
Это в ЗЯ 200л? Условия измерения можно узнать? Расстояние от АС до микрофона, расположение его и АС в комнате, размеры комнаты.
Есть сомнения в адекватности измерений ниже 100гц. Уж больно картинка красивая, похожа на агитку из рекламы. :P


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Согласование усилителя и АС
СообщениеДобавлено: 23 май 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1353
Откуда: Николаев
Возраст: 58
О звуке пока говорить не буду, рано
Это ЗЯ 200л
Сделал, чтобы попробовать 4а28 viewtopic.php?f=4&t=1533&start=20 фото от 9 ноября 2014
Ящики пока ещё стоЯт (или висят) они приклеены в угол, но собираюсь убирать
BG20 будет в ФИ 90л (потом попробую закрыть дырку и сравнить)
Микрофон на расстоянии 2-3 см
АЧХ снял, чтобы посмотреть как будет динамик с лампой ГУ50 в триоде
Получается, что не для пентода он (а жаль, очень нравится мне тот усилитель)

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Согласование усилителя и АС
СообщениеДобавлено: 23 май 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1359
Откуда: Украина
Возраст: 58
Виктор Я писал(а):
Это ЗЯ 200л. Микрофон на расстоянии 2-3 см

Тогда понятно. Неплохо!
Глянул в симуляторе с даташитовскими параметрами, довольно универсальный дин. Можно и ФИ 90л как Вы хотите, и в ЗЯ от 40 до 200л.
Вот только Xmax в 2мм накладывает ограничение на максимальную мощность. Не больше 3вт, или нужен сабсоник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Согласование усилителя и АС
СообщениеДобавлено: 23 май 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1353
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Justas писал(а):
Вот только Xmax в 2мм накладывает ограничение на максимальную мощность. Не больше 3вт, или нужен сабсоник.

"переведи" (из к.ф. "Москва слезам не верит")

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Согласование усилителя и АС
СообщениеДобавлено: 24 май 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1359
Откуда: Украина
Возраст: 58
Что перевести? Про Xmax или сабсоник?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Согласование усилителя и АС
СообщениеДобавлено: 24 май 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1353
Откуда: Николаев
Возраст: 58
И то и другое

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Согласование усилителя и АС
СообщениеДобавлено: 24 май 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1359
Откуда: Украина
Возраст: 58
Смотрим графики сверху в низ
Вложение:
Всё2.PNG

1. Тут думаю всё просто. АЧХ полученные от данных АО (без учёта вклада комнаты)
2. Тот самый Xmax, показывает отклонение (в мм) звуковой катушки в магнитном зазоре по частоте, в зависимости от мощности, поданной на динамик. В данном случае – 3вт.
«Переведу» :mrgreen:
В МС динамика есть фланец, относительно которого колбасится катушка. Длина её намотки обычно меньше ширины фланца, в длинноходовых бывает и больше. Для сохранения постоянного звукового давления, амплитуда хода катушки растёт с понижением частоты. На определённой частоте, часть витков катушки оказывается вне магнитного зазора, т.е. выходит за пределы фланца. И вот тут начинается резкий рост искажений.
По даташиту Xmax BG20 равен 2мм. При подаче 3вт на этот дин, в оформлении ЗЯ катушка начинает выходить из линейного режима уже на частоте 45гц, В ФИ на 30, т. к. на частоте настройки ход уменьшается, но зато ниже увеличивается больше чем в ЗЯ.
Для того что бы этого не происходило применяют ФВЧ (сабсоник), ограничивающий ход катушки.
3. Групповое время задержки. Объяснять долго и муторно. По простому – запаздывание сигнала. Чем ФИ отличается в этом плане от ЗЯ, видно сразу.
4. Максимальная акустическая мощность. Для этого динамика тоже не всё красиво. Ну а что Вы хотели от широкополосника, «всё в одном» не значит что везде хорошо.
P.S.
3 вт с BG20 вполне хватит для озвучки комнаты, и в ЗЯ подойдёт любой ящик от 45л. Но прежде чем заняться расчётом ФИ, советовал бы подковаться теоретически, хотя многие настройку порта на слух выполняют. Ту я ничего против не имею, но предварительный расчёт всё равно нужен, хотя бы для того чтобы определить, влезет ли он в АС. :lol:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Согласование усилителя и АС
СообщениеДобавлено: 24 май 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1353
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Спасибо
ПризнАюсь, не думал даже, что всё так не просто

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB