АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 25 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 сен 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2016
Сообщения: 17
Возраст: 43
Здравствуйте. Помогите советом начинающему лампостроителю. Досталась мне случайно пара выходников. Железо ОСМ-0,1, на
катушке бирка- 1-800+600 пэлшо 0,27, 2-120+120 пэл 0,63. Намотаны аккуратно, зазор есть. Какие лампы будут с ними хорошо работать? Мощность достаточна 3 ватта. На 4 ома нагрузки. Пробовал рассчитать сам- какая-то галиматья выходит. Заранее благодарю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3074
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Доброй ночи.
Эти параметры недостаточно информативны.
1. Нужно измерить индуктивность первичной обмотки (той, что 600+800).
Если под руками нет прибора для измерения индуктивности, то ориентировочно можно воспользоваться известным методом:
Включить первичную обмотку в сеть 220В и точно измерить напряжение и ток холостого хода (величину переменного тока - миллиамперметр включить последовательно с обмоткой).
L=U/314*I
U - V
I - A
L - Гн

2. Кроме того, скажите, пожалуйста, акустику с каким сопротивлением вы планируете использовать?

После этого можно будет поразмыслить о применимых лампах.
Успеха!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 сен 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 825
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
При таких витках и с зазором ему и сто вольт может быть много. Я бы через ЛАТР и заодно коэффициент трансформации уточнил. Что-то при таких витках даже с ПЭЛШО пол окна гуляет.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 сен 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3074
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Gelert писал(а):
При таких витках и с зазором ему и сто вольт может быть много...

Да. Я не додумал на ночь глядя. Спасибо за поправку.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 сен 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 825
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
С 4 Омами ничего не получится, ИМХО. Начнет получаться с 16. Даже если железо супер-пупер и индуктивность какая-то будет. Может не случайно они достались - выбрасывать было жалко. А как намотаны, вторичку смотать возможно? Хотя, сколько там индуктивности будет с зазором и такой первичкой.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 сен 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2016
Сообщения: 17
Возраст: 43
Всем здравствуйте.
Спасибо что откликнулись. Не прочитав свежих сообщений воткнул в розетку (сомнения были) Ничего не взорвалось,транс даже не гудит. Итак: первичка 228 в. 150мА. Вторички были запараллелены, на них 18в. Индуктивность получилась 4,84Гн.(вроде правильно посчитал) Зазор 0,25. Место на катушке есть-можно домотать. К сожалению человек который мотал эти трансы для себя уже не сможет рассказать о своих планах. Но в свое время я подарил ему пару 6П3С-ЕВ думаю под них он и рассчитывал
Акустика у меня- 4ом бумажники. Есть пара 4А28 но один требует ремонта


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 сен 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3074
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
flanker писал(а):
...Место на катушке есть-можно домотать. ...

Очевидно, что нужно доматывать. Возьмите провод, близкий по диаметру (0,25 - 0,3) и намотайте еще одну секцию обмотки - до заполнения каркаса. Если поместиться хотя бы еще 800 или 1000 витков, то можно будет сделать вполне приличный усилитель.
Успеха!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 сен 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 825
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
Добавить подмагничивание и - все печально. Да и так индуктивность низкая, хорошо бы раз в десять больше. При таком Ктр приведенное сопротивление Ом 500 примерно. Это для пары 6с19 еще как-то, но превичка слаба по току. Можно повторить измерения на 50-60В на первичке. При 3Вт это примерно 45-50В на первичке. Но очень вероятно, что надо смотреть в сторону перемотки под тогда уже определенные параметры/лампу. Но сейчас есть шикарная возможность снять ВАХ железа, поиграть с зазором и достаточно точно выйти на оптимальные значения. Хотя при таком запасе железа по мощности считать особо нечего. Принять выбраный Ктр, посчитать обмотки конструктивно до заполнения окна. Индуктивность нужна максимальная, а это - уж какая получится.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 сен 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2016
Сообщения: 17
Возраст: 43
Спасибо. Провод поищу. ПЭЛШО точно не будет.Значит разбираю и доматываю первичку скока влезет. А вторичку не трогать?
Вроде на трансе секция первички между двумя секциями вторички. Да-сам думал смакетить на 6С19П, 6Н13С или 6П44С. Была схема на двух спараллеленых 6П44С триодом,там транс с похожими обмотками, мне показалось что с одной лампой можно и мой транс подкинуть. Хотя понимаю что выражения "мне показалось" это несерьезно, но, к сожалению, с теорией у меня пока плохо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 сен 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3074
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Вторичку не трогайте.
Размышляли вы в верном направлении: потенциально могут быть использованы 6С19П, 6П44С в триоде, 6П36С в триоде и ряд других.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 сен 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1220
Откуда: Москва
Возраст: 67
Кстати, там и зазор конский, 0,25 для таких многовато будет, пока, без перемотки-домотки,
поиграйте зазором, идуктивность заметно может подрасти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 сен 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2016
Сообщения: 17
Возраст: 43
Доброго дня. Нашел здоровенный дроссель, провод- что-то около 0,25 (штангеля не было под рукой),простенькая моталка где-то была. Со временем- беда. Поиграюсь пока с зазором, промерю. Если толку не будет-придется мотать. Трансы красивые-рука не поднимается теребить. И еще вопрос- железо 400 герцовое куда-нибудь годно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 сен 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1220
Откуда: Москва
Возраст: 67
" железо 400 герцовое куда-нибудь годно?"

Не бывает железа 400 герцового, как и не бывает 50 герцового.
Бывают трансы рассчитанные на определенную частоту.
А железо, какой размер, какая толщина, как выглядит?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 сен 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2016
Сообщения: 17
Возраст: 43
Извиняюсь-конечно правильно будет -железо от трансформаторов и дросселей, рассчитанных на работу в сети с частотой 400Гц.
Сечение,как правило,небольшое (для зтого 400Гц и нужно-вес и габариты меньше-авиация) Обычно это ТАНы, ТНы, ТПП зеленые,
115в 400Гц. Меди мало, сопротивления обмоток низкие. Где-то читал, что негодится это жлезо для ТВЗ- что-то про гистерезис было, но как-то неубедительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 сен 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2016
Сообщения: 17
Возраст: 43
Да,забыл- практически все- ПЛ из тонкой ленты


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 сен 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 825
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
Вообще-то в рамках действовавших стандартов определенные марки жеелеза позиционировали, как 400 герцовое. Но достаточно размыто и условно. Проблема не в гистерезисе, потери на гистерезис не зависят от толщины железа. А при наших значениях индукции ими можно пренебречь. Проблема в зависимости проницаемости от индукции. А удержать индукцию на уровне 0,4-0,5Тл на частоте десятки герц - это нужен приличного сечения сердечник. В обычной жизни редко попадаются сердечники достаточного сечения из ленты толщиной 0,08мм. Если найдется такой - пробуйте, зазор минимизирует зависимость мю от В.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 сен 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2016
Сообщения: 17
Возраст: 43
Да, сколько попадалось 400гц. трансов- везде малое сечение. С другой стороны-ничего не мешает сложить два магнитопровода-
окно-то большое. Вот разбирать их- радость та еще. Греть нельзя, а ту гадость,которой они залиты ни один растворитель не берет.
Лента,кстати, очень отличается от таковой в ТС, ОСМ- светлосерая и на изломе другая и хрустит по другому. А есть маленькие 400гц. трансы,там вообще сердечник из чего-то типа феррита или что-то спеченное,хрупкое.
В общем-надо пробовать, мерить, слушать. Будет время-займусь. Сейчас надо определится с тем что есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 сен 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3074
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
flanker писал(а):
Д... Вот разбирать их- радость та еще. Греть нельзя, а ту гадость,которой они залиты ни один растворитель не берет...

Помещаю на сутки в средство (неразбавленное) для чистки канализационных труб. Можно и на двое суток. После этого - промываю под струей воды (не сильной - чтобы не было брызг, но долго). Затем - в нетонких резиновых перчатках разбираю. После полной разборки - еще раз промывка в пластиковом ведре под струей горячей воды. Сушу пластины, разложив на газете на балконе. Возни, безусловно, много, но результат получается неплох. Во всяком случае, по-другому у меня не получалось.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 сен 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2016
Сообщения: 17
Возраст: 43
О,вот спасибо за рецепт! Средство для труб-это,похоже "крот". А "крот"- это каустик. А каустик у меня есть. Чистый. Попробую.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 сен 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2016
Сообщения: 17
Возраст: 43
Выбрал время,немного поковырял трансы. В зазор бумажку принтерную- 0,1мм, под обойму-картонную прокладку(не было почему-то). ЛАТРА нет (дал попользоваться когда-то, ну и...) воткнул в розетку; Первичка 227в, ток 72мА, вторичка 19в.
Индуктивность получилась-10Гн. Кстати- рассмотрел обмотки-по две секции первички и вторички,чередуются. Первой намотана первичка. Как раз домотать секцию первички можно-миллиметра 2.5 в окне есть. Вопрос: домотать смогу,хотелось-бы приспособить ентот транс (ах,если-бы без перемотки!) под токовые лампы, коих есть у меня(ну не выбрасывать-же) 6с19п,6н13с,6с33с,6п44с,6п45с,6п13с,6п31с,и всяческих ГУ,ГИ,ГМИ. Увы 6п36с-нет.(но если надо-найдем)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB