АудиоПортал ИНФО
http://audioportal.info/forum/

Новичок с запросами )
http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=9&t=2152		 Страница 1 из 3
Автор:  megaherz [ 07 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Новичок с запросами )
Всем доброго времени суток.
Хочу приобщиться к сообществу любителей лампового звука. Уж очень он благотворно влияет на мою нервную систему )))
Поэтому вот подумываю собрать себе фонокорректор, усилок и гитарник с преампом.
Насобирал себе некоторое количество музыкальных колбочек и вот думаю чего бы начать... Сам инженер, но не электронщик. С паяльником дружу. До этого собирал себе примочки для гитары на кремнях да ремонтировал аудиотехнику каменного века.
Пробило на лампы, винил и все такое.
Из того что пока есть (2 и более штук):
1. 6Н8С
2. 6П6С
3. 6П3С
4. 6П13С
5. 12С3С
6. 6Н9С
7. 5Ц3С
8. 5Ц4С
9. 6П14П
10. 6Е1П
11. 6Н1П
12. 6Н2П
13. 6Н23П
14. 6Х6С
15. 6Ж5П
16. 6С4П
17. 6Р3С
18. 5Ц8С
19. 6П9
20. 6Н3П
21. 6Н7С
И по одной 18046 и ЕСС84. Несколько ТВ-3Ш, пара дросселей да пара трансов на анод и накал.
Вот теперь муки выбора с чего начать и выбор схем. Хотелось бы собрать несколько экземпляров и слушать как триод так и пентод.
Сингл или тяни-толкай не принципиально.
Также имеется вопрос. Можно ли будет сварганить шасси из алюмокомпозита? Как это отразится, ведь как бы композит почти как плоский конденсатор (алюминиевые обкладки и пластик между ними)?
Прошу сильно не пинать )))
Автор:  LinuxManiac [ 07 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок с запросами )
Добрый вечер.
Рад вашим намерениям.
Вот хорошая схема на пентоде для начала.
Вложение:
6Н3П-6П14П_пент.jpg

Вот на 6П6С в триодном включении.
Вложение:
схема 6Н8С и 6П6С.jpg

За двухтактные схемы предлагаю взяться после этих.
Успеха вам!
Автор:  megaherz [ 07 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок с запросами )
Спасибо, начну с предложенных Вами схем.
Автор:  admin [ 10 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок с запросами )
6П9. Схему даже рисовать лень, для первой конструкции будет самое оно - паек на 15 минут. В катод - синий или белый яркий светодиод (чтоб 30 мА держал, или 2 параллельно), в анод - трансформатор. В идеале 6П9 надо 10К в аноде, так что с тв-3ш лучше 8-ми омная нагрузка. Вторую сетку можно коммутировать на анод (триодный режим), или на + питания через резистор 10К/2ВТ (пентод). Анодное питание - 250-300 вольт.
Автор:  LinuxManiac [ 10 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок с запросами )
admin писал(а):
6П9 ...

А ведь - верно. А я и не подумал... :confusion-scratchheadyellow:
Вложение:
6p9scheme.jpg
Вложение:
унч_6п9.jpg

В обеих схемах третью сетку лампы соединить с катодом.
Автор:  megaherz [ 10 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок с запросами )
Спасибо! Проще некуда. Для компьютера можно сварганить.
Дабы не создавать новых тем, какие из готовых трансформаторов применить для блока питания?
Тан сейчас большая редкость. Шоб анод и накал. Я конечно понимаю что в меня полетят тапки типа сам мотай, но пока опыта нету. Можно заказать на стороне, но а вдруг есть чего готового. Хочу делать БП с понтами на кенотронах.)))
Ещё попалась вот такая схема винилкорректора. Хочу попробовать
Автор:  LinuxManiac [ 10 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок с запросами )
megaherz писал(а):
...Дабы не создавать новых тем, какие из готовых трансформаторов применить для блока питания?
Тан сейчас большая редкость. Шоб анод и накал. ... Хочу делать БП с понтами на кенотронах.)))

Добрый день.
Тапки в вас не полетят. Но вынужден прокомментировать.
Делать ламповые конструкции "с понтами" - это не к нам и не сюда. Ламповое (как и транзисторное) аудио - серьезное научно-обоснованное направление в звукотехнике. А с лампами еще и связано с опасными для жизни напряжениями. "Понты" с 300 вольтами плохо заканчиваются.
Кроме того, не всем нравится звук при кенотронном питании.

Сделайте, пожалуйста, для начала, что-нибудь. Хотя бы одноламповый на 6П9. Вам предстоит освоить оптимизацию смещения, разводку питания накала и общего провода, узнать особенности взаимодействия лампового каскада с акустикой, роль особенностей питания второй сетки пентода и многое другое.
Сделайте, пожалуйста, первую схему с полупроводниковым выпрямителем. Настройте по максимальному качеству звука. И – вот, после этого, попробуйте кенотронное выпрямление.

Если я вам посоветую силовой трансформатор от радиоприемника «Беларусь» или меньший из таковых от телевизора «Т-2 Ленинград», то они не будут редкостью? Ламповую аппаратуру сейчас массово не выпускают. Поэтому и трансформатор для кенотронного питания можно найти только в приемниках у дедушек в гаражах или на антресолях, либо же у продавцов старой ламповой техники.

megaherz писал(а):
…Ещё попалась вот такая схема винилкорректора. Хочу попробовать

Вы все сразу будете пробовать?
Сделать хорошую конструкцию усилителя на одной лампе не очень, но сложно. А сделать хороший RIAA корректор – во много раз сложнее. Не имея опыта предотвращения и/или борьбы с фоном и помехами, у вас едва ли получится нечто достойное.
Показанную схему корректора вовсе обсуждать не хочется - даже когда-нибудь не делайте её.
Желаю вам серьёзного подхода и планомерных успехов.
Будут вопросы по ходу изготовления и налаживания усилителя – пожалуйста, спрашивайте.
Автор:  megaherz [ 10 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок с запросами )
Прошу прощения, но Вы просто не совсем правильно меня поняли. Я сказал про понты в шутку. Просто много мнений на тему применения кенотронов.
Спасибо за понимание.
Автор:  LinuxManiac [ 10 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок с запросами )
megaherz писал(а):
Прошу прощения, но Вы просто не совсем правильно меня поняли. Я сказал про понты в шутку. Просто много мнений на тему применения кенотронов.
Спасибо за понимание.

Ну, в таком случае - и вы меня извините за излишне серьёзный ответ.
:obscene-drinkingcheers:
Автор:  2Garin [ 10 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок с запросами )
Цитата:
Поэтому и трансформатор для кенотронного питания можно найти только в приемниках у дедушек в гаражах или на антресолях, либо же у продавцов старой ламповой техники.
А лучше намотать самому под конкретную схему, независимо от того, кенотроны будут в выпрямителе , или диоды. Подгонка схемы под имеющиеся возможности заводского трансформатора , крайне редко дает положительный результат.
Автор:  megaherz [ 16 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок с запросами )
Итак, собрал макет усилителя предложенного ранее на 6п6с. При закороченном входе или подключенном к ноутбуку фон отсутствует.
Собрал макет на двух кусках мдф. отдельно усилитель и БП. Во время испытаний располагал близко друг к другу.
Звук нравится. Буду делать нормальный домик для лампочек ) И займусь распайкой следующего
Автор:  Сергей [ 17 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок с запросами )
Я бы начал с пушпулла на 6П3С :) Тем более если так дружить с паяльником. Или на 6П36С, а трансформаторы на первое время взять ТС-180, при наличии доступа к ним конечно же.
Автор:  megaherz [ 17 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок с запросами )
Спасибо за подсказку. У нас на барахолке ТС 180 хоть попой жри, по 150 гривен. Прикуплю парочку на выходных.
А какой аккумулятор на этой схеме применить? или организовать смещение из других компонентов?
Автор:  LinuxManiac [ 17 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок с запросами )
Применить катодный резистор и конденсатор(ы) из схемы на 6П6С несколькими сообщениями выше. Подбором номинала резистора добиться напряжения 2 В на катоде 6Н8С.
Автор:  admin [ 17 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок с запросами )
Сергей писал(а):
Я бы начал с пушпулла на 6П3С :) Тем более если так дружить с паяльником. Или на 6П36С, а трансформаторы на первое время взять ТС-180, при наличии доступа к ним конечно же.


Кого я вижу!!!! :obscene-drinkingcheers: :character-afro: :happy-smileyflower: И очень этому рад! :character-beavisbutthead: (ЗЫ:оффтопик)
Автор:  megaherz [ 17 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок с запросами )
Спасибо, я и предполагал, что это будет rc цепочка. Судя по статье это либо элемент 1,2В либо батарея из них. Попробую сначала как на схеме, а потом поиграюсь резистором и кондером. Выберу что понравится
Автор:  admin [ 17 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок с запросами )
megaherz писал(а):
Спасибо, я и предполагал, что это будет rc цепочка. Судя по статье это либо элемент 1,2В либо батарея из них. Попробую сначала как на схеме, а потом поиграюсь резистором и кондером. Выберу что понравится


Забейте на статью. Ставьте светодиод - батарейки/аккумуляторы забудете, как страшный сон. Красный сюда впишется идеально, можно и зеленый. Кроме того, светиком можете еще и лампу подсветить, в качестве побочного эффекта.
Автор:  megaherz [ 18 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок с запросами )
Всем добрый день. По последней схеме:
Исходя из номинала резистора в цепи второй сетки лампы, заведомо имеется сеточный ток и в скобках это без него.
Возник интерес установить переключатель, только ещё бы пентодный режим... Добавить резистор в обратную связь кил на 470 подстроечный (с выключателем) и резистор в цепь сетки по питанию. Только какой сюда резистор подобрать?
Или я не туда думаю?
Автор:  megaherz [ 18 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок с запросами )
Или вообще обойтись без обратной связи?
Автор:  admin [ 18 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок с запросами )
megaherz писал(а):
Исходя из номинала резистора в цепи второй сетки лампы, заведомо имеется сеточный ток и в скобках это без него.

Резистор этот в триодном режиме ставят на всякий случай, ОС тут ни при чем. Когда вторая сетка имеет потенциал анода, то соотношение токов сетки/анода автоматически выравнивается в пропорции соотношения площадей поверхности второй сетки и анода. А по сравнению с анодом, площадь второй сетки - ничтожна, поэтому и беречь ее особо не надо. Граждане пихают этот резистор для успокоения совести, на гипотетический "аварийный случай". Еще, говорят, некоторые лампы будятся если напрямую, но я такого сам не встречал.
А вот в пентодном режиме - резистор неизбежен, и он должен быть такого номинала, чтобы на нем при минимальном токе потребления сетки падало достаточно напряжения, чтоб не превысить максимально допустимое на второй сетке (по паспорту пентода). А еще лучше - не резистор, а стабилизатор (динамический резистор), потому как ток потребления второй сетки - меняется с сигналом, и важно обеспечить постоянство потенциала второй сетки, чтоб она не "болталась" в такт с сигналом. Поэтому, как минимум - шунтируют конденсатором, а дальше - ставят стабилизаторы разные. Тут еще многое зависит от прожорливости самой лампы по второй сетке.
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/