АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 26 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2010
Сообщения: 114
Откуда: Королев
Возраст: 24
Прошу посмотреть на график, если верить ему, то это мой винтажный динамик Isophon (прошу не пугаться) :P

Так, как сам я в графиках не силен, прошу помощи в данном вопросе)

Как лучше пристыковать к нему ВЧ звено, при этом не трогая сам Isophon? С какой частоты пускать пищалку и каким порядком это лучше сделать, чтобы результат был слушабелен?

В данный момент пищаль работает примерно от 8 кгц, срез первым порядком.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Да пребудет с тобой сила...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
мдя... пьезики вообще для качественного воспроизведения не предназначены, это только для дискотек, говорить тут вообще не о чем
А Изофон очень даже ничего, пищик к нему нормальный надо, частота раздела 2 кГц, что не каждый пищик может дать.
можно попробовать, например Vifa D27TG35-06 или SEAS H1149-06 фильтр на ВЧ второго порядка, на изофон должно хватить первого, как-то так, в любом случае делать, слушать и измерять надо.

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2010
Сообщения: 114
Откуда: Королев
Возраст: 24
С пьезо вообще не знаком, сомневаюсь, что смогу что-то послушать из этого...

maxieco писал(а):
...частота раздела 2 кГц, что не каждый пищик может дать.
можно попробовать, например Vifa D27TG35-06 или SEAS H1149-06 фильтр на ВЧ второго порядка, на изофон должно хватить первого, как-то так, в любом случае делать, слушать и измерять надо.


2 кгц? А не низко ли? Сейчас лента работает примерно от 7-8 кгц, и то, высоких многовато. Обязательно ли резать частотку у изофона?
Можно ли рассматривать вариант, когда полоса Изофона останется не тронутой, и с определенного момента просто будет поддерживаться ВЧ, через первый/второй порядок?
Или же это совершенно не правильно и хороших результатов не получится добиться?

_________________
Да пребудет с тобой сила...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 фев 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Audiocraft писал(а):
...Как лучше пристыковать к нему ВЧ звено...

К нему СЧ дин просится, примерно с 1000-1500, а уж только потом пищалочка...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
OM293 писал(а):
Audiocraft писал(а):
...Как лучше пристыковать к нему ВЧ звено...

К нему СЧ дин просится, примерно с 1000-1500, а уж только потом пищалочка...

По большому счету - да. Но при наличии пищалок с резонансом 500 Гц можно и обойтись.

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Audiocraft писал(а):
2 кгц? А не низко ли? Сейчас лента работает примерно от 7-8 кгц, и то, высоких многовато. Обязательно ли резать частотку у изофона?
Можно ли рассматривать вариант, когда полоса Изофона останется не тронутой, и с определенного момента просто будет поддерживаться ВЧ, через первый/второй порядок?
Или же это совершенно не правильно и хороших результатов не получится добиться?

2 кГц - не низко. Рабочая полоса дина и "высоких многовато" - вещи взаимонезависимые.
Полосу изофона никто не режет, его рабочий диапазон 50 Гц - 2 кГц, используется он полностью.
Если не фильтровать ВЧ на изофон, будет только хуже. Лучше в этом убедиться самостоятельно :)

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011
Сообщения: 257
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Возраст: 63
kibarg_69 Посмотрите сами на характеристику Пъезо.Так это она показана производителем в сглаженом виде.На самом деле там столько резонансов. Пъезо однозначно для акустики третьего класса и автомобильной акустики.

По фильтру . Судя по АЧХ действительно самое верное решение на 2х кгц сделать разделение.

Вложение:
ФИЛЬТР.PNG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Вышеизложеное - это моё мнение и оно может не совпадать с вашим


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011
Сообщения: 257
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Возраст: 63
Если судить по вашей сноске,и верить той рекламе что там нариована.Все динамики во всём мире нужно прекратить выпускать и использовать только эти. Неравномерность плюс минус 2 Дб от 45гц до 10 кгц и подпираем пъезопищалкой ихней же. Получаем с учётом корпуса акустики 30-30 000 с неравномерностью плюс минус 2 ДБ.
А корзину нормально сделать не могут,смех. Это я в домашних условиях мог бы так сделать корзину и то зачистил бы всё болгаркой ,зашпаклевал,покрасил. Смешно ей богу.

Вот у меня есть несколько пъезопищалок,снял характеристики микрофоном с двух С малой и большой. АЧХ кривые,да так и должно быть. резонансы керамики дают своё. Но пробовать нужно. Там пишут прилеплен лёгкий диффузор весом 0.5-0.8грамм.

Вложение:
пъезо.PNG

Вложение:
пъезо 30мм.PNG

Вложение:
фирма динамик.PNG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Вышеизложеное - это моё мнение и оно может не совпадать с вашим


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2010
Сообщения: 114
Откуда: Королев
Возраст: 24
Gnat писал(а):
По фильтру . Судя по АЧХ действительно самое верное решение на 2х кгц сделать разделение.


Вот непонятно, как же их используют на всю полосу? Я всё таки надеюсь, что мне попались не совсем удачные дины...

_________________
Да пребудет с тобой сила...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Audiocraft писал(а):
Вот непонятно, как же их используют на всю полосу? Я всё таки надеюсь, что мне попались не совсем удачные дины...

Какую всю полосу? У них рабочая полоса 50 Гц - 2 кГц. И, судя по АЧХ, дины вполне удачные. Использовать их до 10 кГц не получится даже при применении активной коррекции - пила выше 3-х кГц ужасная, особенно на фоне ровной нижней части АЧХ.

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011
Сообщения: 257
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Возраст: 63
Audiocraft писал(а):
Gnat писал(а):
По фильтру . Судя по АЧХ действительно самое верное решение на 2х кгц сделать разделение.


Вот непонятно, как же их используют на всю полосу? Я всё таки надеюсь, что мне попались не совсем удачные дины...

Нужно знать для чего Вы хотите использовать этот динамик?
Просматривая графики АЧХ,всегда нужно смотреть какая шкала стоит сбоку. Данный динамик имеет неравномерность плюс,минус 3 Дб в полосе частот до 20кгц. Производители обычно не дают таких графиков,что б не пугать потребителя. Обычно график даётся со шкалой 100Дб вверху и через 5 или 10Дб вниз шаг сетки. Если данный график нарисовать в такой сетке - то линия будет почти прямая.Поэтому вполне нормально звучит в ШП акустике данный динамик.Но как НЧ звено он вообще замечательный.

_________________
Вышеизложеное - это моё мнение и оно может не совпадать с вашим


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
Я уж не встреваю, почти такой Изофон(8дюймов) стоял на НЧ канале,
а сейчас в систему Олега перекочевал.

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
паdлыч писал(а):
Я уж не встреваю, почти такой Изофон(8дюймов) стоял на НЧ канале,
а сейчас в систему Олега перекочевал.

Нет, ты уж встрянь, скажи, как оно звучало на НЧ. На середине я что-то и не помню, слушали или нет. Можно ещё весёлые картинки показать в реальном оформлении :D

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2010
Сообщения: 114
Откуда: Королев
Возраст: 24
maxieco писал(а):
У них рабочая полоса 50 Гц - 2 кГц. И, судя по АЧХ, дины вполне удачные. Использовать их до 10 кГц не получится даже при применении активной коррекции - пила выше 3-х кГц ужасная, особенно на фоне ровной нижней части АЧХ.


Я уже понял, что не получится их использовать, как хотел ранее...
Со временем конечно проще будет ориентироваться, а то вокруг столько всего, сразу и не разберешься, а подсказать некому...

паdлыч писал(а):
Я уж не встреваю, почти такой Изофон(8дюймов) стоял на НЧ канале,
а сейчас в систему Олега перекочевал.

Владимир, насколько помню, у Вас был 10" динамик. Когда покупал эти динамики, они у человека использовались на всю полосу, плюс сверху пищалка. Также и у одного немца сделано. Вообщем-то это и подтолкнуло к именно этой паре. При этом 12" Изофон, который изначально никто не позиционировал, как СЧ звено гораздо более "широкополосный" и интересный в плане звука. Вот такая вот ситуация...

_________________
Да пребудет с тобой сила...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
У меня память подводит,
Юбилей-Склероз-Маразм

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011
Сообщения: 257
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Возраст: 63
Немного покажу о том как вводят в заблуждение фирмы,покупателей. Они дают обычно АЧХ в сжатом виде да плюс ещё фильтрами сгладят. А если по честному снять АЧХ - то очень разочаруетесь. Старший сынок имеет LG систему,стерео. Двухполоски. Вот их характеристики. Как продавец показывает и как на самом деле. Если не понимать шкалу Децибел или вообще она не проставлена сбоку на рисунке то можно подумать какая линейная АЧХ.

Вложение:
2х полоска LG.PNG

Вложение:
LG.PNG

Вложение:
LG-2.PNG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Вышеизложеное - это моё мнение и оно может не совпадать с вашим


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011
Сообщения: 257
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Возраст: 63
И сравните ШП на 10ГД36 колонка от Романтики. Куда там Лыжам до этой характеристики. Да LG вроде звучат,гремят. НЧ прибавишь,как буд то и бас появился. Но звон этот заглушает всё. Вобщем для электронной музыки и пъянок расчитаны LG/

Вложение:
Акустика Романтики ШП.PNG

Вложение:
Акустика Романтики ШП увел..PNG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Вышеизложеное - это моё мнение и оно может не совпадать с вашим


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 786
Откуда: Киев
Возраст: 44
Подскажите, бывают ли пищалки с основным резонансом около 200..300 Гц?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
500 Гц - сколько угодно. 200-300 - не знаю, никогда не интересовался.

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2011
Сообщения: 398
Откуда: г. ШЕПЕТОВКА
Возраст: 57
Юран писал(а):
Подскажите, бывают ли пищалки с основным резонансом около 200..300 Гц?


3гд-15м


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB