| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| Однотактный на 6ф4п http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=9&t=2855 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | mr.Woland [ 03 фев 2022 ] |
| Заголовок сообщения: | Однотактный на 6ф4п |
За основу была взята эта схема не получаеться получить неискаженного выхода более 0.3 вт |
|
| Автор: | mr.Woland [ 03 фев 2022 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на 6ф4п |
взял 280 вольт поправил схему так получился ток через триод ~2.5 ma ток пентода 18 ма,но превышает мощность рассеиваемая анодом =4.9 ватта при 4 вт по даташиту да,мощность выросла до 0.8 ватт дальше снова клиппирование в первом каскаде ограничение идет по первому каскаду как сделать чтобы получить хотя бы 1 ватт как убрать ограничение в 1 каскаде? варианта вижу 2 но как решить не пойму 1. увеличить усиление 2 каскада 2. убрать ограничение сигнала в 1 каскаде |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 03 фев 2022 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на 6ф4п |
Добрый день. В этой схеме при данном напряжении анодного питания (190 вольт) это и есть максимально возможная выходная мощность. При напряжении анодного питания 280 вольт и катодном резисторе приблизительно 250 ом выходная мощность будет 0,9 ватта. Больше от этой лампы в триодном включении пентодной части не получить. При этом, в первом каскаде R2 = 30к или 33к, R3 = 240 ом (подбором R3 добиться напряжения на катоде от 1 до 1,2 вольта). Можно узнать, чем был обусловлен выбор именно этой схемы? На лампе 6Ф3П в соответствующей схеме можно получить до 2 ватт выходной мощности. |
|
| Автор: | mr.Woland [ 03 фев 2022 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на 6ф4п |
второстенно ,случайно разбирая гараж нашел половину коробки новых ламп штук 40,посмотрел документацию, вроде могут работать в усилителях низкой частоты. интересно было попробовать Сделал пробный макет,прослушал,очень понравилось как звучит,бархатистый,обволакивающий звук пробовал делать по схеме лофтин уайт,совершенно не понравилось начал подбирать режимы под существующие у меня стабилизированые 280 и 6.3 вольт ну и хотелось получить чуть большую мощность,я собрал моно канал,наверное в стерео будет достаточно LinuxManiac,подскажите какие режимы(резисторы) выбрать для выходного каскада(триодный режим) чтобы выходной какскад перевести в пентодный режим какое сопротивление должно быть в катоде и какой номинал сеточного резистора резистора на +280 должен быть PS.есть и 6ф3п и 6ф5п, позже их хочу прослушать есть много "дурацких" 6р4п... |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 03 фев 2022 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на 6ф4п |
Вот схема нашего Админа на 6Ф4П в пентодном включении. Будет работать и при 280 вольт анодного питания и с имеющимися у вас выходными трансформаторами. Вложение: 6f4p_amp_Adminn_1GD40_speaker.JPG Предположительно, схема ошибочная. |
|
| Автор: | mr.Woland [ 03 фев 2022 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на 6ф4п |
спасибо! обязательно отмакетирую и отслушаю этот вариант |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 03 фев 2022 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на 6ф4п |
Добавлю, что на лампах 6Р4П, при наличии необходимых 10-штырьковых панелек, можно делать очень хорошие как однотактные, так и двухтактные усилители. Успеха вам! |
|
| Автор: | АРСЕНАЛ [ 05 фев 2022 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на 6ф4п |
Цитата: нашел половину коробки новых ламп штук 40 При таком количестве, велика вероятность подбора парных пентодов, используя несложную схему. Вложение: Подбор пентодов в пары.png Аналоговые М4258 можно заменить цифровыми мультиметрами, включенными в режим измерения напряжения постоянного тока, чувствительностью не меньше 1мВ. Тогда обвязка защитных диодов и резисторов R3,R6 не нужна. Цитата: схема нашего Админа на 6Ф4П в пентодном включении Дмитрий. При всем уважении к Виктору (Админу), предполагаю, в схеме закралась ошибка. Судя по ВАХ пентода 6ф4п, снятыми вашим тезкой, при Ug2 = 250v смотрите, что получается: Вложение: 6ф4п.png Понимаю, что при Ug2 = 280v ветки «присядут» и можно будет сдвинуть рабочую точку правее, увеличивая Ra. Однако, режим с Ua = 258v, кажется невозможным. |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 05 фев 2022 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на 6ф4п |
Спасибо, Сергей за ваше замечание. Предполагаю, что Виктор ошибочно указал 6Ф4П вместо на самом деле использовавшейся 6Ф5П. Вы тем более правы, что при указанном на схеме напряжении на катоде 3,3 вольта при номинале катодного резистора 100 ом ток катода получается 33 мА. Вычитаем ток второй сетки 5-7 мА и получаем мощность на аноде под 7 ватт. Это явно не 6Ф4П. mr.Woland Приношу извинения за предоставление неверной схемы. Надеюсь, что вы ещё не начали её макетировать. Сделал примечание в сообщении со схемой. Теперь, возвращаясь к 6Ф4П в пентодном включении. При использующихся автором темы выходных трансформаторах ТВ-2А и сопротивлении нагрузки 8 Ом Ra получатся почти 7 кОм. При напряжении источника анодного и сеточного питания 190-200 вольт и смещении 2,6-2,7 вольта получается вот такая картина. Вложение: 6f4p_200vG2.jpg Вполне приличный результат. Расчетная выходная мощность – 1,3 ватта. |
|
| Автор: | АРСЕНАЛ [ 05 фев 2022 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на 6ф4п |
Думаю, что 6ф5п тоже не подходит. Посмотрите на шаг смещения первой сетки https://istok2.com/scan/696_1.gif А на схеме (Виктора), на катоде явно указано +3,3в. Нашел еще одну неточность. Переменное напряжение питания 221в х 1,41 = 311в. А на первом конденсаторе +273в  Могу конечно предположить, что мощность трансформатора "перевертыша" недостаточная и просадка напряжения будет больше. Но 38в, таки многовато, имхо. Вся надежда на Виктора. Может заглянет, когда нибудь. 
|
|
| Автор: | mr.Woland [ 06 фев 2022 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на 6ф4п |
LinuxManiac писал(а): mr.Woland Надеюсь, что вы ещё не начали её макетировать. Спасибо! нет еще не начал как правильно включить выходной в пентод? какое сопротивление в катод нужно? пытаюсь понять графики но пока не доходит... насчет 6р4п 10 штырьковые панельки в поднебесной на "али" есть посмотрел документацию вроде как в одном балоне 2 пентода,жалко конечно что они не одинаковые еще нужно ли выходную обмотку ,один вывод подключать на землю пробовал и так и сяк одинаково,ничего не меняеться |
|
| Автор: | АРСЕНАЛ [ 06 фев 2022 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на 6ф4п |
mr.Woland, для каких АС планируете УНЧ? Цитата: нужно ли выходную обмотку ,один вывод подключать на землю Если усилитель охвачен общей ООС - обязательно. В других случаях, дело вкуса, имхо. |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 06 фев 2022 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на 6ф4п |
mr.Woland писал(а): насчет 6р4п 10 штырьковые панельки в поднебесной на "али" есть посмотрел документацию вроде как в одном балоне 2 пентода,жалко конечно что они не одинаковые Более слаботочный пентод включаем в триодном включении для первого каскада, более сильноточный пентод используем в выходном каскаде (или в "родном", или триодном включении). Для однотактного усилителя получается по одной лампе/баллону на канал, для двухтактного - две лампы/баллона на канал. |
|
| Автор: | hifi [ 11 фев 2022 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на 6ф4п |
Странная лампа 6Ф4П. Мне инересно, кто-нибудь сделал на ней усилитель? Повсюду пишут, что пробовали из-за доступности, но никто еще ничего не добился. Насколько удачных решений было на 6Ф3П и 6Ф5П и сколько людей удачно повторили эти конструкции. И 6Ф1П по звучанию отличная лампа, особенно на раскачке двухтактника. А 6Ф4П прям гадкий утенок. Вот и я не давно за бесценок купил пару десятков ламп 6Ф4П, уже печатку под нее развел, а тут оказывается с ней столько нерешенных вопросов. Я прям не знаю что теперь делать. В любом случае включу, послушаю. |
|
| Автор: | mr.Woland [ 13 апр 2022 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на 6ф4п |
Я на макете собрал один канал,планирую в дальнейшем на печатку развести , по звуку очень понравилось, измерения не производил,кроме выходной мощности интересен будет ваш опыт слежу за темой |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 13 апр 2022 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на 6ф4п |
mr.Woland писал(а): Я на макете собрал один канал... Уточните, пожалуйста, по какой схеме собрали? |
|
| Автор: | mr.Woland [ 13 апр 2022 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на 6ф4п |
по схеме из первого поста изменял несколько резисторов,в катодах я попозже напишу все номиналы здесь |
|
| Автор: | hifi [ 16 апр 2022 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на 6ф4п |
Я собрал на печатной плате с трансформаторами ТВЗ-1-9 и внешним блоком питания на ТАН-27. Уже месяц на работе слушаю, как околокомпьютерный усилитель. Режимы, как рекомендовал Дмитрий. Замеры не проводил, звуком вполне доволен. |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 16 апр 2022 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на 6ф4п |
Поздравляю с успехом! И - спасибо, что рассказали об этом. Хорошего звука! |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 24 мар 2023 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на 6ф4п |
Обсуждение драйверного каскада на лампе 6Р4П вынесено в отдельную тему viewtopic.php?f=9&t=2877 |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|
